Frueher war doch alles besser!

Am 23.01.2024 um 19:13 schrieb olaf:

Ja, Scheiße, Made in Germany ...

Leo

Am 23.01.24 um 19:23 schrieb Leo Baumann:

Dito. Eine so Alte Truhe dürft auch ein Entsorgungs-Problem verursachen. Sehr wahrscheinlich ein FCKW-Haltiges Kältemittel drin.

"Bauknecht weiß was Frauen wünschen" :-) oder ist der Hersteller "End of Life"?

Ｂｙｅ／ ／Ｋａｙ

Unwahrscheinlich. Aus der einen Bauknecht-Truhe, die übern Winter in der Garage stand, ist beim Neustart der magische Rauch entwichen. War mir dann zu blöd, rauszufinden, woran es genau lag, vermutlich irgendwas mit dem Thermostat/Schalter. Gibt eh keine E-Teile mehr.

Bei modernen Wärmepumpenwäschetrocknern (Bosch) kannst den Kondensator gar nicht mehr ohne Totalzerlegung reinigen, ist "selbstreinigend", d. h. wird weggeschmissen, wenn das lustige Reinigungsfluid mit dem Reinigungsprogramm nicht mehr tut. Das ist eine Evolutionsstufe über dem Modell, welches noch eine Klappe mit Verschlußdeckel hatte und zwei Evolutionsstufen über dem Modell, wo man das Modul in einer Schublade komplett rausziehen konnte.

Mein uroller Geschirrspüler ist nach unter 90 Minuten mit seinem Job fertig, während ein moderner Miele über drei Stunden vor sich hinplätschert. Der schiebt dann aber auch die Tür auf und föhnt Wassertropfen weg.

Und reden wir mal lieber nicht über A+++ Waschmaschinen. +++ ist bei denen nur die Programmdauer, Geräte mit Heißwasserzulauf (für Geothermie, Wärmepumpe, Kollektor auf dem Dach) gibts nur noch in homöopatischen Mengen. Die Geräte werden aber alle als "heißwassertauglich" beworben, d. h. Du kannst über den Kaltwasseranschluß bis 50°C füttern, der Lohn sind dann XXS-Unterhosen und Energieverbrunzung beim Klarspülen.

Bin gespannt, was man kriegt, wenn man einen modernen Euro-Staubsauger kauft. Die mit max. 1kW Anschlußleistung. Also ein Datenblatt mit Volumenstrom und erzeugtem Unterdruck schonmal nicht. Vermutlich der Hausfrau doch besser ein Festool-Saugmobil kaufen.

Volker

Am 23.01.2024 um 20:16 schrieb Kay Martinen:

Wenn schon, dann Miele, wenn das Portemonais dick genug ist ...

Volker Bartheld schrieb am Tue, 23 Jan 2024 20:33:03 +0100:

Meine Kühl-/Gefrierschrankkombi ist jetzt 29 Jahre alt, da muß ich beim Ersatz dann gleich noch einen neuen Küchenschrank kaufen, weil es das Format offenbar garnichtmehr, oder nur noch antiquarisch, gibt. Trotzdem läuft er tadellos und die zugehörige Stromrechnung ist kein Argument, mehrere hundert Taler für was neues auszugeben.

Ich drehe beim ersten füllen den Hahn zu, fülle manuell aus dem Wasserhahn über einen Schlauch ins Waschmittelfach gewünschter Temperatur und überlasse den Rest dann wieder dem Kaltwasseranschluß. Russisch, aber funktional.

MfG

Frank

Am 23.01.24 um 20:46 schrieb Leo Baumann:

Hmm.

Als jemand der auch mit Älteren Modellen davon in den 80'rn reparierend zu tun hatte folgendes:

- Die Alten Maschinen wurden nicht gern transportiert.

- Die waren oft auf einem extra Betonsockel verschraubt.

- Wenn du sie doch bewegen mußtest braucht es mehr als 2 Leute.

- Darum brachte man die Ersatzteile zur Maschine und nicht anders.

- Wenn so eine gegen einen Panzer fällt, hatte der eine Delle! :)

- Die Maschine eierte danach _vielleicht_ *nur* /etwas/... ;)

Okay, die letzten Beiden sind eine "Made in Germany" übertreibung. :) Aber Ja, die hatten schon Dämpfer - aber oft noch keine Laugenpumpe!

Ergo: Erhöhte Montage und Bodenablauf.

Baut heute wohl keiner mehr so stabil und reparierbar. Der Hersteller würde Pleite gehen bevor er eine neue Maschine verkaufen könnte.

Ｂｙｅ／ ／Ｋａｙ

Was Du alles über Kühltruhen weißt.

Aus leidiger Praxiserfahrung stimme ich Dir zu. Nötig wäre das nicht. Der völlig unterdimensionierte Motor in meinem 2 kW Trumm ist thermisch grezwertig. Für einen Haarfön wäre die Abluft schon zu heißt, als Heißluftpistole knapp zu wenig.

Am 23.01.2024 um 19:13 schrieb olaf:

Oder irgendwer hat den Scheiß vor 20 Jahren umgepackt und dann wieder vergessen...

Hatte ich nicht erwähnt das mir um Rocksolid Miele Waschmaschinen ging? :-)

Ｂｙｅ／ ／Ｋａｙ

Natürlich. Kann man machen. Mit seiner alten Waschmaschine z. B. Wenn ich aber eine _neue_ Waschmaschine kaufen muß (z. B. weil ich die Kommutatorplatte für den Antriebsmotor nicht mehr kriege und auch der Gebrauchtteilemarkt leergefegt ist, während sich die kaputte Weißware unerreichbar auf dem Wertstoffhof stapelt), dann will ich garantiert nicht ein mikroprozessorgesteuertes IoT- Wunderding, neben dem ich dann wie ein Schießhund lauere und zur gegebenen Zeit mit dem Einhebelmischer rumfummle.

Auch gibt es inzwischen ausgefuchste Programme, die erstmal kalt ein wenig einweichen (Eiweißflecken und so) und dann noch mehr Wasser draufschütten (idealerweise heißes) und dann das Waschprogramm abfahren.

Was mögen 50cm Schlauch, ein Y-Stück, zwei Schlauchschellen, ein (weiteres) Magnetventil und zwei Drähte zum Ausgangstreiber des ohnehin vorhandenen Mikroprozessors wohl im Großeinkauf kosten?

Aber das Thema ist (zumindest für mich) ohnehin akademisch. Der Heizstab im Waschbottich hat einen Wirkungsgrad von fast 100%, es geht also letztlich nur darum, den dafür notwendigen Strom CO2-neutral zu erzeugen. Das war vor SWM Ökostrom Regenerativ ein Problem, jetzt nicht mehr. Ich könnte mir halt vorstellen, daß der letzte Deutsche, der nicht vom GEG verschreckt wurde, seine Wärmepumpe vielleicht auch zur Herstellung von kostengünstigem Waschwasser nutzen wollte *).

Volker

Die Wassermengen heutiger Programme sind sehr klein -- für meinen Geschmack zun klein, ich verwende immer die Einstellung "mehr Wasser". Hier muß ich am Warmwasserhahn immer recht viel ablaufen lassen, bevor es warm kommt. Daneben dauern die Programme heute sehr lang. Manche hier meckern darüber. Mich stört es nicht und wenn damit ein besserer Erfolg mit weniger aggressivem Waschmittel erzielt wird, soll es mir recht sein. In der langen Zeit muß aber dann ohnehin nachgeheizt werden.

Fazit: Genau wie Du meine ich, es lohnt sich einfach nicht.

Tue, 23 Jan 2024 20:59:58 +0100, Frank Scheffski:

Ich habe einen Fest verlegten Schlauch von einem Warmwasser-Hahn an das Kunststoffrohr der Wama angeklemmt, das Wasser ins Waschmittelfach laufen läßt. Vor Start des Programm lasse ich halt - wie Du - Warmwasser "von Hand" einlaufen, bis auf bekanntes Niveau im Frontglas - aber halt ohne das Risiko, dass der lose Schlauch aus dem Waschmittelfach gleitet. Den Rest erledigt die Maschine normal von alleine.

Aber real im Sommer 60-65°C heißes (solar-erwärmtes) Wasser wird nur für reichlich 40°C in der Trommel reichen, denn Metall und Wäsche wollen ja auch mit erwärmt werden.

Relevant für unsere Lösung ist halt, dass die Wama beim Programmstart nicht erstmal abpumpt. Diese Eigenschaft wird von den Herstellern nicht veröffentlicht. Gebrauchtkauf hilft!

Andreas

Meine neue beginnt jedes Programm nach dem Start mit einem kurzen Lauf der Laugenpumpe. Erst dann kommt neues Wasser in kleinen Schüben mit Drehen zum Aufsaugen und Messen, ob es reicht.

Eric Bruecklmeier schrieb:

Ist wahrscheinlich eh eine Urban Legend (Jaja, Kanada...) und vorallem hier in dse völlig fehl am Platz. In einer 60 jährigen Kühltruhe ist keine Elektronik.

Am 24.01.24 um 17:06 schrieb Rolf Bombach:

Ich wundere mich schon seit einer Weile das in der eletrotechnik-gruppe über Wifi-Kameras, arduino u.a. Computerkram disputiert wird und hier in der elektronik-gruppe über elektrogeräte.

Sollte das nicht eimtlich umgekehrt sein? Ich erwarte ja kein wildes crossposten o.ä. aber wenn der Thread schon in der falschen gruppe startet ist es m.E. eh schwer dann alle in die richtige zu bringen.

Nicht das es bei dem geringen traffic wirklich essentiell wäre, aber so im Prinzip.... gilt das uneingeschränkt ja nur für die grundlegenden Physikalischen Prinzipien. :-/

In der Perry-Rhodan Gruppe geht's grad um Transmitter... Wo stecken wir Diskussionen über Flux-Kompensatoren hin? de.rec.mampf??? ;)

Ｂｙｅ／ ／Ｋａｙ

NEINNNNNNN NEINNNNN NEEEEEEIIIIINNNN

Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang

Am 24.01.24 um 17:06 schrieb Rolf Bombach:

Ack. Wir hatten in der Uni auch noch einen Kühlschrank aus den 60-ern. Die alten Frigen-Teile mit Bimetall-Schalter bekommt man nur schwer kurz.

Und ein altes "kleines" Netzteil mit Hammerschlag-Lack und Stelltrafo für's grobe dürfte auch nicht so sehr viel jünger gewesen sein. 200 3055 parallel für's feine und ein OPV für die Regelung in einer sehr komischen Metallkiste - nein, kein TO78, sondern deutlich größer und eckig. Letzterer hat tatsächlich irgendwann aufgegeben und angefangen zu driften. Dann haben wir irgendeinen Burr Brown eingebaut und gleich noch die Dreh-Kodier-Schalter für die Stromeinstellung durch Reed-Relais mit Fernbedienungsoption ergänzt.

Marcel

Es gibt eine große Unsicherheit darüber, was wirklich ONtopic ist! Die Tendenz ist, ONtopic ist das, was ich am liebsten mag oder was ich für ONtopic halte. Die Charta spielt praktisch keine Rolle!

Es gibt viele Postings mit purer Elektrotechnik, ohne daß dies dem Poster klar ist/war. Beispielsweise mit Relais, Schaltern, Tastern, Platinen (PCB), L1,L2,L3,N,PE, Löten, Laser, etc. Ein Taster mit Beleuchtungs-LED ist kein elektronisches Bauelement, allerdings die LED schon.

Elektronik besteht nur aus dotierten Halbleitern - damit das einmal klar ist. (Mit Priorität über hier nachfolgende Punkte.) Widerstände sind allgemein _keine_ elektronischen Bauelemente! Elektronik ist ohne Elektrotechnik praktisch gar nicht herstellbar. Beispielsweise ist ein PCB mit Leiterbahnen und Steckleisten keine Elektronik. Welche Elektronische Baugruppe kommt andererseits ohne Elektrotechnik aus?

Es gehen hier tausende OFFtopic-Postings (6000) ein, während vielleicht 200 ONtopics eingehen. Auf diese OFFtopics wird auch von hiesigen Regulars (teils fleißig) geantwortet. Mit zweifelhaften Argumenten. Ich selbst habe bereits pure Elektrotechnik gepostet (Kellerlampe). Argument: Damit sich hier auch mal was rührt, das nicht 100% OFFtopic ist! Weiteres Beispiel:

Diskussionen über {ON|OFF}topic sind grundsätzlich ONtopic. Es ist etwas /gewagt/ (s.o.), Elektrotechnik als klar OFFtopic zu bezeichnen.