Capacite

Aug 02, 2009 98 Replies

Considerons un condensateur plan, suppose parfait, tel qu'il ne soit affecte d'aucune composante parasite, qu'elle soit resistive ou selfique. Avec un generateur de Thevenin on charge ce condensateur puis on deconnecte le generateur. Puisqu'il n'existe pas de resistance en parallele sur le condensateur, on admet que la tension a ses bornes reste constante.



On donne la charge constante Q du condensateur, et on mesure la tension V a ses bornes pour calculer sa capacite C, suivant C = Q / V. On considere que dans tous les cas de figure, la mesure de la tension V est toujours realisable.



Michael et Albert procedent chacun a une mesure : Michael trouve une capacite double de celle d'Albert, comment est-ce possible ?



( c'est dimanche, il faut bien s'occupper :-)


Jean-Christophe a écrit :

Michael a menti, il n'a pas bu qu'un seul Ricard

si le condo est parfait le voltmetre de Michael lui ne l'est pas... et pendant la mesure la tension a chuter de moitiée.

"Jean-Christophe" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@v20g2000yqm.googlegroups.com...

tout etant parfait dans ton monde de mesure, ce n'est pas possible.

On Aug 2, 8:11=A0pm, maxim snipped-for-privacy@alienor.com (Max)

Bien essaye, mais ce n'est pas la raison, les voltmetres de Michael et Albert sont les memes.

On Aug 2, 9:31 pm, "jlp"

Si c'est possible, la question est de savoir comment.

On Aug 2, 7:25 pm, "Daniel.F" :

Bien vu, mais non, les voltmetres ont une impedance tres elevee et la mesure est suffisamment rapide pour que Q ne varie pas de facon notable.

PS : je forwarde ici, pas de post sur mon email perso SVP.

"Jean-Christophe" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@h31g2000yqd.googlegroups.com...

si tout est sans defaut, ce n'est pas possible. apres on peut dire que la capa que l'on mesure est tres faible, et que la capacite du voltmetre qui mesure cette capa est du meme ordre. on peut imaginer que c'est une capa de 1 fanto farad on peut faire des interpretations de mesures differentes. on peut ne pas tenir le ricard... hic! on peut trouver plein de raisons,

l'autre jour on a ete prendre l'apero a 3. quand on a demandé l'adition on nous a annoncé 25 euro. ce n'etait pas donné on a donné 10 euro chacun, la serveuse, mignonne ma fois, nous a rendu 5 euro. on a pris un euro chacun, et on lui a laissé 2 euro de pourboire. mine de rien on a quand meme payé 9 euro chacun, c'est a dire les 10 euro que l'on a donné mois l'euro que l'on a récupéré.

a 3 celait fait 27 euro, si l'on rajoute les 2 euro de pourboire, cela ne fait que 29 euro . alors que l'on en a sorti 30.

c'est la perte de charge.

mais l'on s'egare

"Jean-Christophe" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@e27g2000yqm.googlegroups.com...

desolé, mais tu peux expliquer ta phrase, car je ne comprends plus rien.

Facile celle là ...

Michael s'appelle en fait Maurice et il est nul en electronique Albert s'appelle Einstein et il voyage à 98% de la vitesse de la lumière donc FORCEMENT, ça influe sur les mesures, p'tain

Allez, vite la suivante ;-) Philippe

"Jean-Christophe" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@v20g2000yqm.googlegroups.com...

Est-ce que l'endroit où l'on pose le condensateur pour faire la mesure est important ?

Jules

"J.robino" a écrit dans le message de news:

4a760601$0$12640$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...

ca me fait penser au schlimiblick ;-))

"Philippe" a écrit dans le message de news:

4a76073e$0$408$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

c'est pas bete, car si maurice est nul en electronique, c'est donc qu'il a tres peu de capacite dans ce domaine! d'ou la difference dans la mesure de la capa

oh oui

On Aug 2, 10:15 pm, "jlp"

Exemple 1: 2 + 2 =3D 4 C'est sans defaut, et c'est possible.

Exemple 2: Quand on fait une temporisation RC et que le condensateur C a une resistance parasite parallele R' >> R, on n'en tient pas compte pour le calcul du temps : on considere C comme s'il etait sans defaut, et c'est possible.

Exemple 3: Quand on additionne deux faibles vitesses V =3D Va + Vb sans correction relativiste, on commet une erreur sur V, mais on fait comme s'il n'y avait pas de defaut, et c'est possible.

J'ai propose un probleme auquel il existe une reponse. Si cela ne t'interesse pas de la chercher, et que tu preferes repeter "ce n'est pas possible", libre a toi.

ro

Sur 5 euros vous laissez 2 euros de pourboire, donc il vous reste 3 euros, qu'il faut *ajouter* aux 27 euros : 27 + 3 =3D 30 ... ou est le probleme ?

Si tu comptes comme ca, arrete de boire.

On Aug 2, 10:32 pm, Philippe

Non.

Oui.

Tu est en sur la piste : il se deplace a 86,6 % de la vitesse de la lumiere.

Oui, il reste a comprendre POURQUOI et COMMENT la capacite d'un condensateur plan depend de la vitesse relative entre l'observateur et le condo ?

désolé JC, j'voulais juste sortir une ânerie comme quoi, ça peut faire des miracles! mais il est trop tard pour creuser A+ Philippe

On Aug 2, 10:32=A0pm, "J.robino"

Pas vraiment, le plus important est la vitesse relative entre le condo et le voltmetre.

On Aug 2, 10:24=A0pm, "jlp"

.

Pas grave, je repondais a "Daniel.F".

On Aug 2, 11:23=A0pm, Philippe

Pas d'probleme

Un coup d'intuition, ca l'fait !

Bye

racine(1-0.866^2)=1/2

contraction des longueurs, l'épaisseur est deux fois plus petite et la surface 4 fois plus petite, le condo est donc deux fois plus petit. Mais c'est tiré par les cheveux ton affaire: le condo de Albert est deux fois petit.....dans le référentiel de Michael. D'ailleurs, est-ce que la charge élémentaire est soumise elle aussi à la relativité ???

Je cherchais plutôt un jeu de mots...Albert Einstein. Michael son est mort laid...

@+

Vincent

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