Capacite

Combien de temps Albert a-t-il pour réaliser sa mesure ?

On peut aussi imaginer que Michael, irrité envoie la capa à racine(3)/2*c vers le pauvre Albert...ça marche aussi, non ?

Vincent

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Vincent Thiernesse
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On Aug 3, 4:51 pm, "Diogen"

en

H

Oui, et c'est aussi le cas pour le potentiel vecteur qui est nul pour Michael mais pas pour Albert. Toujours est-il que cela n'influe pas sur le fait que la capa du condo differe suivant l'observateur.

Reply to
Jean-Christophe

Bonjour, je n'y comprendrai donc jamais rien à la relativité ?

Dans son référentiel, Albert est fixe à coté de son condo, il mesure donc la même valeur que Maurice qui est fixe dans son référentiel avec son condo à lui.

Cordialement Michel dit "Sam"

"Jean-Christophe" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@r38g2000yqn.googlegroups.com... On Aug 3, 7:30 am, "Vincent Thiernesse" :

Oui !

Presque: L'epaisseur et la profondeur ne varient pas, seule la longueur est contractee dans le sens du deplacement, donc surface 2 fois plus petite et condo 2 fois plus petit.

Le condo et Michael sont immobiles et Albert se deplace. C'est donc Albert qui, dans son propre referentiel, voit les contractions des longueurs, et une capa moitie moindre.

Non, la charge electrique est un invariant.

--
Par rapport au referentiel du condensateur, Michael est
immobile alors qu'Albert est en mouvement transversal a
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Sam

mesure donc

on condo

La reponse a ta question est dans le post auquel tu as donne suite :

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Jean-Christophe

On Aug 3, 5:21 pm, "Vincent Thiernesse" :

Ach was, bist du taub ? Es ist ein gedankenversuch !

Jawohl.

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Jean-Christophe

"Slartibartfast" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@26g2000yqk.googlegroups.com... On Aug 3, 1:27 pm, "Senhon"

ah bon, c'est connu depuis jesus christ

Reply to
jlp

"Jean-Christophe" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@n11g2000yqb.googlegroups.com...

oui, mais c'est suivant l'orientation de ton condensateur, donc l'epaisseur peut diminuer.

mais il y a tout de meme un probleme si l'on considere que l'nergie est conservee, si C varie, U varie aussi non ?

Reply to
jlp

On Aug 3, 6:59=A0pm, "jlp"

Et ton euro manquant, ca vient de sortir ?

Reply to
Slartibartfast

"Slartibartfast" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@h31g2000yqd.googlegroups.com... On Aug 3, 6:59 pm, "jlp"

non, depuis l'euro ;-))

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jlp

"Jean-Christophe" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@v36g2000yqv.googlegroups.com... On Aug 3, 4:51 pm, "Diogen"

probleme, comment fait il pour mesurer cette cap, donc la tension en fait?

et pourquoi part t'on du postulat que l'observateur voit toujours la meme tension ? ca veut dire que l'on a perdu de l'energie. ou est elle passée ?

Reply to
jlp

On Aug 3, 8:38 pm, "jlp"

?

Soit tu n'as pas compris ce qu'est une experience de pensee, soit tu n'en acceptes pas le principe et c'est ton droit, mais dans les deux cas, pourquoi t'acharnes-tu ?

Ou as-tu vu qu'on voit toujours la meme tension ?

Ou as-tu vu qu'on perdait de l'energie ?

J'en ai assez de repeter ce que tu n'as pas lu : les reponses a tes questions sont dans l'explication que j'ai deja poste ici le 3/8/2009 a 10h49. Lis-la, comprends-la, et quand tu poses une question sois precis, et developpe concretement avec des arguments physiques.

Tu voudrais troller ce thread tu t'y prendrais pas autrement.

Reply to
Jean-Christophe

Jean-Christophe se fendait de cette prose :

Plus simple, tu mets un, piezo entre les dents d'une personne à qui tu colles un gègène dans les roubignoles. Puis tu l'achèves d'une balle dans la tête pour qu'il arrête de souffrir.

--
LeLapin
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LeLapin

"Jean-Christophe" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@h31g2000yqd.googlegroups.com... On Aug 3, 8:38 pm, "jlp"

alons y alors

ta question est :

ta reponse est:

tu affirmes que le potentiel electrique sera plus elevé. et tu dis que l'on mesure la tension V (mais sans dire comment) tout le monde peut, tout aussi scientifiquement affirmer que la tension sera faible. tu prends un electroscipe pour mesurer la tension, tu verras l'ecart entre les plaques diminuer avec la vitesse, donc j'en deduis que la tension (mesuréé, dans le reférentiel de l"observateur) diminue

et ca c'est une mesure !

Reply to
jlp

On Aug 4, 6:39 pm, "jlp"

Condensateur plan : deux plaques planes paralleles.

C =3D e * S / D =3D Q / V

C : capacite du condensateur - en Farad e : (epsilon) constante dielectrique - en Farad/metre S : surface des plaques - en metre carre D : distance entre les plaques - en metre Q : charge - en Coulomb V : tension - en Volt

On sait que la charge electrique se conserve, donc Q est invariant. Le facteur de contraction Lorenzienne du a la vitesse vaut 1/2, la surface S des plaques est divisee par 2, la capacite C est donc divisee par 2, et puisque Q est constant, cela implique que V est multiplie par 2. QED

Alors ouvre bien grands tes yeux pour lire, car je repete pour la 4e fois que c'est une

  • EXPERIENCE DE PENSEE * .. tu me recois bien, ou que tu sois ?

Pour quelle raison ?

Pour quelle raison ?

Ce n'est pas une mesure, c'est une affirmation gratuite qui n'est etayee par aucune description de physique : on pourrait tout aussi bien affirmer que les plaques de l'electroscope vont entrer en vibrations, et jouer un air d'Hanouka a notre brave Albert !

Tu continues encore et toujours a refuter des choses et en affirmer d'autres sans les etayer par des arguments, ca fait plusieurs fois que je te le dis et tu continues. Alors mets-y du tien pour parler serieusement.

Reply to
Jean-Christophe

"Jean-Christophe" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@e27g2000yqm.googlegroups.com... On Aug 4, 6:39 pm, "jlp"

je crois que je vais arreter la ce dialogue de sourd avec dieu le pere.

si quelqu'un peut traduire ceci:

on se propose de mesurer la valeur d'une capa en mesurant la tension, (valeur en volts, enfin pour moi), valeur que l'on a jamais mesuré et l'on repond par une mesure de longueur (en metres ) pour moi ca n"a rien a voir, mais vu que c'est une question de pensée, on va laisser tomber. dommage, de vouloir imposer sa pensée. et dommage aussi d'en arriver la. tout ceci sans rancune, et c'est franc

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jlp

c'est marrant, je ne parle pas allemand mais j'ai l'impression de comprendre.

Vincent

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Vincent Thiernesse

On Aug 4, 10:20=A0pm, "Vincent Thiernesse"

Traduction : "Ah mais, est-tu sourd ?" "C'est une experience de pensee !"

Vincent, tu m'aides a faire comprendre la manip a JLP ? Il est en train de troller ce thread comme une bete !

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Jean-Christophe

On Aug 4, 8:38 pm, "jlp"

Le sarcasme n'y fera rien, j'attends toujours tes arguments.

Oui, ce serait bien que quelqu'un prenne le relais !

Donc tu ne sais pas ce qu'est une experience de pensee. Plutot que de te buter, il te suffit de le dire.

Non, on a jamais fait une *mesure* de longueur, on l'a *calculee* d'apres la vitesse d'Albert.

Pourtant la *capacite* d'un condensateur plan depend de la *longueur* et largeur des plaques qui le constituent, on trouve cette equation partout en electronique. C =3D e * S / D C : capacite du condensateur - en Farad e : (epsilon) constante dielectrique - en Farad/metre S : surface des plaques - en metre carre D : distance entre les plaques - en metre Le terme S etant le carre d'un longueur, est-ce que maintenant tu vois que C depend d'une longueur ?

La vitesse amene une contraction de 1/2 des *longueurs* dans le sens du deplacement, donc la surface des plaques diminue de 1/2, donc la *capacite* du condensateur diminue de 1/2. Puisque Q est constant Q =3D C * V implique que si C est divise par 2, alors V doit etre multiplie par 2. Q =3D C * V =3D 2C * V/2 Tu as compris maintenant ?

Recherche l'expression "experience de pensee" sur internet, ou mieux : dans un livre.

Dommage, tu n'aimes pas comprendre ?

Ce n'est pas *ma* pensee, c'est une application de physique dans un contexte defini, et ce n'est pas moi qui l'impose, ce sont les lois de la Nature.

J'ai passe deux jours et huit posts a te repondre: tu ne tiens pas compte des arguments que je te donne, tu ne justifies ni tes questions ni tes refutations. Et c'est *toi* qui trouves que c'est dommage ! Et c'est *toi* qui est sans rancune !

Alors prouves-le en arretant ton troll. De mon cote je ne vois pas ce que tu ne comprends pas, et ne le verrai pas tant que tu ne t'expliqueras precisement sur ce que tu trouves discutable.

--
[replay]
Par rapport au referentiel du condensateur, Michael est
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Jean-Christophe

c'est à peu près ça que j'avais compris, pour le sens en tout cas.

euh, pas tout de suite, j'ai mis un truc en ligne...et ça marche pas, il faut que je corrige le tir.

Vincent

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Vincent Thiernesse

Jean-Christophe se fendait de cette prose :

Quand comprendras-tu que les effets relativistes, tout comme la mécanique quantique, ne sont pas compris par certains. Ce n'est pas de la mauvaise foi de sa part ! Il n'admet pas qu'on puisse mesurer une tension différente selon qu'on est dans le référentiel de Michael ou celui d'Albert. On n'enseigne d'ailleurs pas ça en IUT d'électronique. Ceux qui ont l'habitude de ces concepts, eux, sans les comprendre pour autant, sont capables d'appréhender ces paradoxes. Bref, tu fais un bien mauvais vulgarisateur et prof.

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LeLapin
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LeLapin

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