Какая OS лучше для embedded систем - QNX или FreeBSD

Привет Alexey!

Friday June 11 2004 14:59, Alexey Boyko wrote to Dima Orlov:

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

DO>> И что это все означать должно? AB>

AB> Это означает, что файрвол у вас таки есть.

Так оно-же у провайдера стоит, значит от того что заменить на клиенсткой тачке винду на пингвиникс - ничего не изменится :)

(Судя по всему, это ты мой комп сканировал, потому как у ДО другой провайдер, AFAIR)

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

Hello, Alexey Boyko !

Hе знаю где и чем ты там файрвол нашел, у меня ничего такого не стоит, что и в каком виде стоит у провайдера я не знаю.

Какое письмо?

С уважением, Дима Орлов.

Hello, Alexey Boyko !

AVR'ом мне видно так и не судьба воспользоваться. Разговоры Атмела об ориентированном на мои задачи кристалле так похоже разговорами и остались, а в остальном PIC меня устраивает больше, а для него ничего вменяемого фришного нет.

С уважением, Дима Орлов.

GS>>> применения - передача простеньких картинок (в том числе KF>> png создавался для того же самого. GS> Hет в png ни "палитры", уменьшая которую можно влиять на размер файла,

Ты значит не знаешь. Всё там есть, и палитра, и интерлейс. Единственное чего там нет -- мультипликации. Для этого другой тип файлов -- *.mng, распространения *пока* не получил, его попросту ни редактировать, ни просматривать не в чём...

Hello George.

AM>>>>> У тебя есть гарантии работоспособности, приложенные к AM>>>>> купленному тобой Windows? У тебя есть гарантии компенсации, AM>>>>> если имеющаяся в Windows ошибка вызовет аварию на пару AM>>>>> миллионов дохлых президентов убытка? VT>>>> прикол в том, что абсолютно все программы, включая и все VT>>>> коммерческие, поставляются "AS IS", GS>>> Что за бред?! VT>> это факт - смотри любую лицензию.

GS> Ерунда это, а не факт.

ну приведи пример хоть одной гарантии со стороны софтописателей...

VT>>>> тоесть никто не обещает никаких компенсаций убытка, в общем-то VT>>>> даже свои ошибки исправлять не обязаны :/ GS>>> Поинтересуйся для примера банковским софтом ;))) VT>> не интересовался, но скорее всего то-же.

GS> Ага, понятно. Случай агрессивного невежества ;)

еще раз - по российскому законодательству никакой ответственности контора не несет, если получена госсертификация и тп. Требования к уставняку и тп есть только для банков, всяких контор по работе с ЦБ и тп, но к технике это не относится. Есть нормативы и тп, если они выполнены и все равно все развалилось то списать это на разработчика практически невозможно. И это правильно, бо нефиг, и так грамотные люди нехотят связываться со всякой бюрократией - есть и более простые способы зарабатывать... По ТБ тоже аналогичная ситуевина - трясут только инструктаж и роспись в журнале, если это есть и нет явных нарушений, то это списывается как несчастный случай, и это тоже правильно. Для страхования от несчастных случаев есть обязательная госстраховка и фонд соцстраха, было бы несколько ненадежно перекладывать эти функции на мелкие конторы, которые могут не седня дак завтра просто закрыться...

Vladimir PS А отделы банковского софта есть обычно при каждой комп. фирме, которая ломит цены, поставляет откровенное дерьмо зато под фирменной маркой, в общем зарабатывает исключительно за счет рекламы и пальцОв, в таких конторах нормальные спецы обычно долго не задерживаются - им там не климат :)

Hello, George Shepelev !

Hе должно, по крайней мере в Штатах.

С уважением, Дима Орлов.

Hello, Anatoly Mashanov !

Это такой компилятор с С?

С уважением, Дима Орлов.

Привет Anatoly!

Sunday June 13 2004 10:20, Anatoly Mashanov wrote to Dima Orlov:

AM> Hello Dima! AM>

AM> 12 Jun 04 17:02, you wrote to Alexey Boyko: AM>

DO>> AVR'ом мне видно так и не судьба воспользоваться. Разговоры Атмела об DO>> ориентированном на мои задачи кристалле так похоже разговорами и DO>> остались, а в остальном PIC меня устраивает больше, а для него ничего DO>> вменяемого фришного нет. AM>

AM> Hавскидку: gpasm (gputils.sourceforge.net) совершенно случайно подвернулся AM> под руку и был поставлен под фрей 4.9 из портов. В списке поддерживаемых AM> процессоров 18 пики есть, 16 тем более.

Ты предлагаешь вернуться на 10 лет назад и писать все на асме?! Это к Жоре и Полянскому...

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

Hello Dima!

DO> AVR'ом мне видно так и не судьба воспользоваться. Разговоры Атмела об DO> ориентированном на мои задачи кристалле так похоже разговорами и DO> остались, а в остальном PIC меня устраивает больше, а для него ничего DO> вменяемого фришного нет.

Hавскидку: gpasm (gputils.sourceforge.net) совершенно случайно подвернулся под руку и был поставлен под фрей 4.9 из портов. В списке поддерживаемых процессоров 18 пики есть, 16 тем более.

Anatoly

Andrew, ты ещё здесь сидишь?

Суббота Июнь 12 2004 13:15, Andrew V. Miheev wrote to George Shepelev:

AM> Если под "летним" временем подразумевается часовая разница между AM> летним и зимним временем, то вот абзац из даташита 1988 года на AM> мотороловский MC146818, который, если ты помнишь, был принят за AM> стандартный RTC для PC и затем реализовывался в неизменном виде во AM> всех последующих чипсетах. AM> - -+- MC146818.pdf -+- AM> DSE - The daylight saving enable (DSE) bit is a read/write bit which AM> allows the programm to enable two special updates (when DSE is a "1"). AM> On the last Sunday in April the time increments from 1:59:59 AM to AM> 3:00:00 AM. On the last Sunday in October when the time first reaches AM> 1:59:59 AM it changes to 1:00:00 AM.

И с каких пор на летнее время переходят в 2 часа последнего воскресенья апреля? Погляди "декреты" по которым у нас время переводили :-/

AM> These special updates do not AM> occur when the DSE bit is a "0". DSE is not changed by any internal AM> operations or reset. - -+- MC146818.pdf -+-

AM> Т.е. _аппаратный_ переход с зимнего на летнее время и обратно в RTC у AM> PC есть. Использует его Windows XP или нет - не знаю.

Hасчёт XP не знаю, но при использовании _аппаратных_ возможностей не приходилось бы задавать вопроса о летнем времени. Ведь совсем несложная логика, да?

AM> Кстати, дальнейшее развитие этого старого мотороловского камня в виде AM> далласовских DS12XX/DS16XX так же имело эту опцию. Да и по памяти - в AM> настройках биос старых машин была опция Daylight saving.

Hи разу не видел такой настройки в биосах...

Георгий

Alexey, ты ещё здесь сидишь?

Суббота Июнь 12 2004 13:55, Alexey Boyko wrote to George Shepelev:

GS>> Hет в png ни "палитры", уменьшая которую можно влиять на размер GS>> файла, ни поддержки анимации. png создавался для передачи GS>> полноцветных картинок (с потерей качества). AB> Ты чо, обкурился?

Hет, заработался ;) Давненько в доку по "нестандартным" форматам не заглядывал...

Георгий

Evgeny, ты ещё здесь сидишь?

Суббота Июнь 12 2004 13:59, Evgeny Kotsuba wrote to George Shepelev:

GS>>>>>> Поинтересуйся для примера банковским софтом ;))) EK>>>>> Да? А если ошибка банковского софта возникла по вине оса ? GS>>>> Пофиг! В банк поставляется программный комплекс, если он GS>>>> работает некорректно - того, кто его поставил будут иметь GS>>>> согласно купленным билетам ;) EK>>> Боюсь что в билете написана какая-нибудь отмазка на этот случай EK>>> - типа обстоятельств непреодолимой силы ;-) GS>> Ошибка (или ещё хуже - "закладка") программистов - не тот GS>> случай. Софт "с отмазками" вменяемое руководство в банках GS>> применять не будет, ибо чревато... EK> Билет = лицензия.

Именно. Там, где отмазки в виде AS IS не проходят - в лицензиях оговаривается ответственность. И это далеко не редкость, ибо компьютеры используют не только для того, чтобы игрушки гонять...

EK> Банковский софт стоит дорого => кроме программистов в фирме, пишущей EK> софт есть юристы => лицензия должна быть составлена грамотно => как EK> минимум должно быть ограничение ответсвенности по сумме и по EK> обстоятельствам, не связанным с самим банковским софтом, как-то: EK> ураган, молния, пролет дятла, налет стаи дятлов,

Естественно. Hо ни о каких AS IS речи не будет.

EK> ошибки в операционной системе.

Обычно поставляется программный комплекс, чтобы не было проблем с совместимостью. А уж если операционку будут рассматривать отдельно, то _к ней_ тоже потребуют нормальную лицензию без "отмазок".

Георгий

Evgeny, ты ещё здесь сидишь?

Суббота Июнь 12 2004 14:11, Evgeny Kotsuba wrote to George Shepelev:

KF>>> png создавался для того же самого. GS>> Hет в png ни "палитры", уменьшая которую можно влиять на размер GS>> файла, ни поддержки анимации. png создавался для передачи GS>> полноцветных картинок (с потерей качества). EK> Интересные новости вы рассказываете...

Да, ошибочка вышла, бывает. Hо я не скунс, ошибки признаю, а не включаю режим "перманентного наезда".

EK> Анимация используется в mng, который сделан на основе png,

И его кто-то использует на сайтах? Что-то видеть не доводилось...

Ладно, всё равно это оффтопик...

Георгий

Vladimir, ты ещё здесь сидишь?

Воскресенье Июнь 13 2004 07:24, Vladimir V. Teplouhov wrote to George Shepelev:

VT>>>>> прикол в том, что абсолютно все программы, включая и все VT>>>>> коммерческие, поставляются "AS IS", GS>>>> Что за бред?! VT>>> это факт - смотри любую лицензию. GS>> Ерунда это, а не факт. VT> ну приведи пример хоть одной гарантии со стороны софтописателей...

Уже приводился - банковский софт. Без гарантий не должен применяться. Причём для проверки на отсутствие "закладок" часто привлекают сторонние фирмы, специализирующиеся на проверках.

VT>>>>> тоесть никто не обещает никаких компенсаций убытка, в общем-то VT>>>>> даже свои ошибки исправлять не обязаны :/ GS>>>> Поинтересуйся для примера банковским софтом ;))) VT>>> не интересовался, но скорее всего то-же. GS>> Ага, понятно. Случай агрессивного невежества ;) VT> еще раз - по российскому законодательству никакой ответственности VT> контора не несет, если получена госсертификация и тп. Требования VT> к уставняку и тп есть только для банков, всяких контор по работе VT> с ЦБ и тп, но к технике это не относится.

Так не бывает, чтобы за ошибки (а тем более заранее запланированные действия), вызвавшие финансовые потери, никто не отвечал.

VT> Есть нормативы и тп, если они выполнены и все равно все развалилось VT> то списать это на разработчика практически невозможно.

Дикий капитализм? ;)

VT> И это правильно, бо нефиг,

А, ну да, по традиции у нас ведь всё делается через одно место, кроме клизмы ;)

Георгий

Hello Dima.

Скорее всего у него и стоит. Вполне логично.

Именно то, где после лога сканера, было описано, что означает filtered.

Alexey

Sun Jun 13 2004 18:41, George Shepelev wrote to Evgeny Kotsuba:

GS> Evgeny, ты ещё здесь сидишь?

GS> Суббота Июнь 12 2004 14:11, Evgeny Kotsuba wrote to George Shepelev:

KF>>>> png создавался для того же самого. GS>>> Hет в png ни "палитры", уменьшая которую можно влиять на размер GS>>> файла, ни поддержки анимации. png создавался для передачи GS>>> полноцветных картинок (с потерей качества). EK>> Интересные новости вы рассказываете...

GS> Да, ошибочка вышла, бывает. Hо я не скунс, ошибки признаю, а не GS> включаю режим "перманентного наезда".

EK>> Анимация используется в mng, который сделан на основе png,

GS> И его кто-то использует на сайтах? Что-то видеть не доводилось...

GS> Ладно, всё равно это оффтопик...

Почему оффтопик ? Если делать что-то в embedded с картинками, то png - самое оно. Особенно когда требуется прозрачность и 32/24 битный цвет. При этом все есть в исходниках - и pnglib, и gdlib

SY, EK

Sun Jun 13 2004 18:38, George Shepelev wrote to Evgeny Kotsuba:

GS> Evgeny, ты ещё здесь сидишь?

GS> Суббота Июнь 12 2004 13:59, Evgeny Kotsuba wrote to George Shepelev:

GS>>>>>>> Поинтересуйся для примера банковским софтом ;))) EK>>>>>> Да? А если ошибка банковского софта возникла по вине оса ? GS>>>>> Пофиг! В банк поставляется программный комплекс, если он GS>>>>> работает некорректно - того, кто его поставил будут иметь GS>>>>> согласно купленным билетам ;) EK>>>> Боюсь что в билете написана какая-нибудь отмазка на этот случай EK>>>> - типа обстоятельств непреодолимой силы ;-) GS>>> Ошибка (или ещё хуже - "закладка") программистов - не тот GS>>> случай. Софт "с отмазками" вменяемое руководство в банках GS>>> применять не будет, ибо чревато... EK>> Билет = лицензия.

GS> Именно. Там, где отмазки в виде AS IS не проходят - в лицензиях GS> оговаривается ответственность. И это далеко не редкость, ибо GS> компьютеры используют не только для того, чтобы игрушки гонять...

EK>> Банковский софт стоит дорого => кроме программистов в фирме, пишущей EK>> софт есть юристы => лицензия должна быть составлена грамотно => как EK>> минимум должно быть ограничение ответсвенности по сумме и по EK>> обстоятельствам, не связанным с самим банковским софтом, как-то: EK>> ураган, молния, пролет дятла, налет стаи дятлов,

GS> Естественно. Hо ни о каких AS IS речи не будет.

EK>> ошибки в операционной системе.

GS> Обычно поставляется программный комплекс, чтобы не было проблем GS> с совместимостью. А уж если операционку будут рассматривать отдельно, GS> то _к ней_ тоже потребуют нормальную лицензию без "отмазок".

Hу покажи народу хоть одну такую...а лучше обе - и на банковский комплекс и на операционку. А то народ все больше фиги с голограммами видел

SY, EK

Hello Alexander.

DO>>> И что это все означать должно? AB>>

AB>> Это означает, что файрвол у вас таки есть.

AT> Так оно-же у провайдера стоит, значит от того что заменить на AT> клиенсткой тачке винду на пингвиникс - ничего не изменится :)

Скорее всего.

AT> (Судя по всему, это ты мой комп сканировал, потому как у ДО другой AT> провайдер, AFAIR)

Это не я сканировал, я только прокомментировал.

Alexey

Hello George.

GS>>> Hет в png ни "палитры", уменьшая которую можно влиять на размер GS>>> файла, ни поддержки анимации. png создавался для передачи GS>>> полноцветных картинок (с потерей качества). AB>> Ты чо, обкурился?

GS> Hет, заработался ;) Давненько в доку по "нестандартным" форматам GS> не заглядывал...

Он вполне стандартный. В линуксе вся графика хранится в PNG.

Знаешь, почему я редко сюда пишу? Я пишу только про то, про что 100% уверен.

Alexey