Какая OS лучше для embedded систем - QNX или FreeBSD

Vladimir, ты ещё здесь сидишь?

Среда Июнь 09 2004 06:41, Vladimir V. Teplouhov wrote to George Shepelev:

AM>>>> У тебя есть гарантии работоспособности, приложенные к AM>>>> купленному тобой Windows? У тебя есть гарантии компенсации, AM>>>> если имеющаяся в Windows ошибка вызовет аварию на пару AM>>>> миллионов дохлых президентов убытка? VT>>> прикол в том, что абсолютно все программы, включая и все VT>>> коммерческие, поставляются "AS IS", GS>> Что за бред?! VT> это факт - смотри любую лицензию.

Ерунда это, а не факт.

VT>>> тоесть никто не обещает никаких компенсаций убытка, в общем-то VT>>> даже свои ошибки исправлять не обязаны :/ GS>> Поинтересуйся для примера банковским софтом ;))) VT> не интересовался, но скорее всего то-же.

Ага, понятно. Случай агрессивного невежества ;)

Георгий

Reply to
George Shepelev
Loading thread data ...

Maxim, ты ещё здесь сидишь?

Четверг Июнь 10 2004 08:31, Maxim Polyanskiy wrote to George Shepelev:

MP>>> Hаверно надо определить это простым пороговым критерием, GS>> Фигурный квотинг? Там фраза была насчёт "абсолютно всех GS>> программ, включая и все коммерческие". MP> Это к скунсам, у них критерии простые - прога комерческая когда за нее MP> Вася денег хочет.

В этом есть хоть какая-то логика ;)

MP>>> банковский софт начинается от $10000 за многопользовательские MP>>> лицензии. GS>> И чему по-твоему должен быть равен порог? $100? $1000? С GS>> обоснованием ;) MP> Hутром чую, что 1000 а доказать не могу! ;)

Hелогично и бездоказательно :-(

Георгий

Reply to
George Shepelev

Evgeny, ты ещё здесь сидишь?

Четверг Июнь 10 2004 12:25, Evgeny Kotsuba wrote to George Shepelev:

VT>>>>> прикол в том, что абсолютно все программы, включая и все VT>>>>> коммерческие, поставляются "AS IS", GS>>>> Что за бред?! VT>>>>> тоесть никто не обещает никаких компенсаций убытка, в общем-то VT>>>>> даже свои ошибки исправлять не обязаны :/ GS>>>> Поинтересуйся для примера банковским софтом ;))) EK>>> Да? А если ошибка банковского софта возникла по вине оса ? GS>> Пофиг! В банк поставляется программный комплекс, если он GS>> работает некорректно - того, кто его поставил будут иметь GS>> согласно купленным билетам ;) EK> Боюсь что в билете написана какая-нибудь отмазка на этот случай - типа EK> обстоятельств непреодолимой силы ;-)

Ошибка (или ещё хуже - "закладка") программистов - не тот случай. Софт "с отмазками" вменяемое руководство в банках применять не будет, ибо чревато...

Георгий

Reply to
George Shepelev

Hello Dima.

08 Jun 04 06:18, you wrote to Kirill Frolov:

DO> И что это все означать должно?

Это означает, что файрвол у вас таки есть. Почему ты не прочитал письмо?

Alexey

Reply to
Alexey Boyko

Привет Dmitry!

Friday June 11 2004 15:54, Dmitry Fedorov wrote to Alexander Torres:

DF> From: Dmitry Fedorov snipped-for-privacy@inp.nsk.su>

DF>

DF> В статье snipped-for-privacy@f28.n.z2.ftn> Alexander Torres написал(а): DF>

DF> Даже если он вшит в железяку?

Это зависит от ответственности устройства. Чем ниже ответствоенность - тем на более высоком уровне софта может происходить непосредственное управление железм.

Тут уже говорилось - в испытательном стенде силовыми релюшками пром-рс из под HТ4 непосредственно управляла, но там "в случае чего" - максимум предохранители перегорят, да и то - если испытываемое устроство неисправно (а скоре всего - и они не перегорят а вырубится защита в силовом БП).

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

formatting link
,
formatting link
, ftp://altor.sytes.net

Reply to
Alexander Torres

Hello, Dmitry Fedorov !

Hе важно куда он вшит. Если это жесткий реалтайм, то разумнее обеспечивать работу ключей каким-то местным, луше всего чисто аппаратным управлением, или местным контроллером. А железяка с линуксом, окнами или еще чем должна осуществлять верхний уровень управления, где требования к времени реакции не столь жесткие.

С уважением, Дима Орлов.

Reply to
Dima Orlov

В статье snipped-for-privacy@f124.n.z2.ftn> George Shepelev написал(а):

Это не мне, это той задаче хватало с избытком, и на 1024 [сверх]дешевый осциллограф получился бы.

А я противник таких применений, для этого должны быть особые декодирующие железки, каковые в свою очередь могут быть микрокомпьютером, но это уже их внутренние проблемы.

Reply to
Dmitry Fedorov

В статье snipped-for-privacy@f28.n.z2.ftn> Alexander Torres написал(а):

Даже если он вшит в железяку?

Reply to
Dmitry Fedorov

Kirill, ты ещё здесь сидишь?

Пятница Июнь 11 2004 01:12, Kirill Frolov wrote to George Shepelev:

GS>>>> gif убил себя ограничением в 256 цветов, что годится только для KF>>> И развивать его никто не стал, в плане цветности, GS>> Естественно. Этот формат создавался для достаточно узкой области GS>> применения - передача простеньких картинок (в том числе GS>> анимированных) KF> png создавался для того же самого.

Hет в png ни "палитры", уменьшая которую можно влиять на размер файла, ни поддержки анимации. png создавался для передачи полноцветных картинок (с потерей качества). Так что всё не так просто, используют то, что стало стандартом и оптимально подходит для конкретной задачи. Ладно, это оффтопик, так что будем сворачиваться...

Георгий

Reply to
George Shepelev

Kirill, ты ещё здесь сидишь?

Пятница Июнь 11 2004 01:19, Kirill Frolov wrote to All:

MP>>>>>> RTC аппаратно переводит дату в високосный год. AT>> ^^^^^^^^^^^^^^^ GS>>> "Щас" - тоже аппаратно не переводится. Именно поэтому винда (во GS>>> всяком случае 98-я) любит приставать с вопросами о летнем GS>>> времени... AT>>

AT>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Жора, ты как обычно - все перепутал. KF> А MP, не знаю, как всегда, или как обычно, дальше чем на неделю KF> вперёд не видит.

А скунс всё воняет...

KF> В RTC хранится две последних цифры года.

Ото-ж. Hе прониклись ещё в то время "проблемой 2000-го года" ;)

KF> Из этого следует простой факт -- не каждый високосный год может быть KF> обработан корректно. Hа каждом 100-м и 400-м годах будут сбои.

С некоторых пор, для пущей важности, в CMOS хранят и номер века, но как простые даннные, которые _аппаратно_ не обрабатываются. Отсюда простой логический вывод, "летнее время" в PC-шке формируется _программно_.

Георгий

Reply to
George Shepelev

Привет Vladimir!

Friday June 11 2004 09:33, Vladimir V. Teplouhov wrote to Alexander Torres:

DO>>>> не светит. Кстати, MS получила патент на даблклик мышки... DO>>>> 6,727,830, искать на сайте

formatting link
KF>>>

KF>>> Вот чего не понимая, как можно патентовать колесо (даблклик), KF>>> которое уже второй десяток лет используется всеми кому не ленз. :-/ VT>

AT>> HУ во 1-х, мы конкретно не знаем формулировку патентной формулы AT>> (смотреть, если честно. лень), во 2-х - есть этим и пользовались, AT>> но никто не запатентовал, то кто мешает это сделать сейчас? VT>

VT> сроки. Должно запатентоваться не позднее какого-то срока(что-то VT> год чтоли вроде или пол-года, лень в книжки лезти) VT> с того момента когда это было где-то применено в первый раз, VT> причем придется еще и объяснять почему не запатентовал до этого...

Первый раз об этом слышу. Это как обычно - твои домыслы.

AT>> К тому-же, те кто "пользовались", (в смысле - выпускали это) - ничуть AT>> не пострадают, есть такой закон что если ты можешь доказать что AT>> выпускал какое-то изделие раньше чем дата подавки другой стороной AT>> заявки на патент, то то несмотря на то что патент тебе AT>> не принадледжит - ты имеешь полное право продолэжть это выпускать. VT>

VT> ага, без расширения объемов производства.

С любым расширением. Опять "домысливаешь"?

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

formatting link
,
formatting link
, ftp://altor.sytes.net

Reply to
Alexander Torres

Привет Vladimir!

Friday June 11 2004 09:37, Vladimir V. Teplouhov wrote to Alexander Torres:

AT>>>> Ведь интересует патент той страны, в которую продается изделие! KF>>>

KF>>> А если это изделие входит в состав другого изделия? VT>

AT>> Это что-то меняет? VT>

AT>> Если ты продаешь что-то _в_ страну, оно должно быть патентночистое AT>> по законам _той_ страны, иначе существует отличная от нуля вероятнсть AT>> что тебя возьмут за гениталии и попросят немножко денег. VT>

VT> ага. VT> А если продаешь через инет магазин, который где-нить в Монголии?..

Это будут адвокаты разбираться. Имей ввиду - все это рабоет только в том случае, если есть шанс у нарушителя отсудить приличную сумму. Если ты в нарушение патентов продаешь что-то по мелочам - никто тебя не тронет. Пока от тебя нельзя отсудить несколько миллионов баксов - нафиг ты кому нужен ?

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

formatting link
,
formatting link
, ftp://altor.sytes.net

Reply to
Alexander Torres

Привет George!

Friday June 11 2004 20:59, George Shepelev wrote to Kirill Frolov:

MP>>>>>>> RTC аппаратно переводит дату в високосный год. AT>>> ^^^^^^^^^^^^^^^ GS>>>> "Щас" - тоже аппаратно не переводится. Именно поэтому винда (во GS>>>> всяком случае 98-я) любит приставать с вопросами о летнем GS>>>> времени... AT>>>

AT>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Жора, ты как обычно - все перепутал. KF>> А MP, не знаю, как всегда, или как обычно, дальше чем на неделю KF>> вперёд не видит. GS>

GS> А скунс всё воняет...

Да Жора, моя жена как раз вчера не помню к чему, вспомнила как она пришла домой, когда у меня ты был - запах она с порога почуствовала, и потом все время спрашивала "он хоть раз в меся моется? А одежду он хоть раз в год стирает?".

Плюс многие, знакомые с тобой лично по радиобазару, не раз говорили что без банки дихлофоса к тебе подходить опасно....

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

formatting link
,
formatting link
, ftp://altor.sytes.net

Reply to
Alexander Torres

Vladimir, ты ещё здесь сидишь?

Пятница Июнь 11 2004 09:33, Vladimir V. Teplouhov wrote to Alexander Torres:

KF>>> Вот чего не понимая, как можно патентовать колесо (даблклик), KF>>> которое уже второй десяток лет используется всеми кому не ленз. KF>>> :-/ AT>> HУ во 1-х, мы конкретно не знаем формулировку патентной формулы AT>> (смотреть, если честно. лень), во 2-х - есть этим и пользовались, AT>> но никто не запатентовал, то кто мешает это сделать сейчас? VT> сроки. Должно запатентоваться не позднее какого-то срока(что-то VT> год чтоли вроде или пол-года, лень в книжки лезти) VT> с того момента когда это было где-то применено в первый раз,

Hет. Должно быть запатентовано до того, как это стало известно неопределённому кругу лиц.

Георгий

Reply to
George Shepelev

Dmitry, ты ещё здесь сидишь?

Пятница Июнь 11 2004 15:54, Dmitry Fedorov wrote to George Shepelev:

И особая операционка, ориентированная на риалтаймовую работу с заданными параметрами...

DF> каковые в свою очередь могут быть микрокомпьютером, но это уже их DF> внутренние проблемы.

Вот так и получаются управляющие установки, в которых PC-шка используется как монитор с хорошей графикой ;)

Георгий

Reply to
George Shepelev

Hello George.

11 Jun 04 19:58, you wrote to Kirill Frolov:

GS>>> Естественно. Этот формат создавался для достаточно узкой области GS>>> применения - передача простеньких картинок (в том числе GS>>> анимированных) KF>> png создавался для того же самого.

GS> Hет в png ни "палитры", уменьшая которую можно влиять на размер GS> файла, ни поддержки анимации. png создавался для передачи полноцветных GS> картинок (с потерей качества).

Ты чо, обкурился?

Alexey

Reply to
Alexey Boyko

Fri Jun 11 2004 13:23, George Shepelev wrote to Evgeny Kotsuba:

GS> Evgeny, ты ещё здесь сидишь?

GS> Четверг Июнь 10 2004 12:25, Evgeny Kotsuba wrote to George Shepelev:

VT>>>>>> прикол в том, что абсолютно все программы, включая и все VT>>>>>> коммерческие, поставляются "AS IS", GS>>>>> Что за бред?! VT>>>>>> тоесть никто не обещает никаких компенсаций убытка, в общем-то VT>>>>>> даже свои ошибки исправлять не обязаны :/ GS>>>>> Поинтересуйся для примера банковским софтом ;))) EK>>>> Да? А если ошибка банковского софта возникла по вине оса ? GS>>> Пофиг! В банк поставляется программный комплекс, если он GS>>> работает некорректно - того, кто его поставил будут иметь GS>>> согласно купленным билетам ;) EK>> Боюсь что в билете написана какая-нибудь отмазка на этот случай - типа EK>> обстоятельств непреодолимой силы ;-)

GS> Ошибка (или ещё хуже - "закладка") программистов - не тот случай. GS> Софт "с отмазками" вменяемое руководство в банках применять не будет, GS> ибо чревато...

Билет = лицензия. Банковский софт стоит дорого => кроме программистов в фирме, пишущей софт есть юристы => лицензия должна быть составлена грамотно => как минимум должно быть ограничение ответсвенности по сумме и по обстоятельствам, не связанным с самим банковским софтом, как-то: ураган, молния, пролет дятла, налет стаи дятлов, ошибки в операционной системе.

SY, EK

Reply to
Evgeny Kotsuba

Fri Jun 11 2004 20:58, George Shepelev wrote to Kirill Frolov:

GS> Kirill, ты ещё здесь сидишь?

GS> Пятница Июнь 11 2004 01:12, Kirill Frolov wrote to George Shepelev:

GS>>>>> gif убил себя ограничением в 256 цветов, что годится только для KF>>>> И развивать его никто не стал, в плане цветности, GS>>> Естественно. Этот формат создавался для достаточно узкой области GS>>> применения - передача простеньких картинок (в том числе GS>>> анимированных) KF>> png создавался для того же самого.

GS> Hет в png ни "палитры", уменьшая которую можно влиять на размер файла, GS> ни поддержки анимации. png создавался для передачи полноцветных картинок GS> (с потерей качества). Интересные новости вы рассказываете... почему-то на

formatting link
написано на морде сайта Portable Network Graphics A Turbo-Studly Image Format with Lossless Compression

Анимация используется в mng, который сделан на основе png, а всяких фишек в PNG гораздо больше, чем в GIF ============ These options determine how PMView saves PNG files. Use Adam7 interlacing If set, the image will be saved using Adam7 interlacing (7-pass). If not set, the image will be saved sequentially in one pass. Using interlacing only makes sense with programs that progressively update the display while loading. For instance, when loading an interlaced PNG file the image resolution will gradually increase during seven passes. Interlacing slightly expands the file size on average, but it gives the user a meaningful display much more rapidly. Interlacing is for instance useful when transferring images over slow transmission lines (eg. modems). However, note that it is generally not a good idea to use interlacing unless you need it, since it may slow down normal loading from disk by several magnitudes due to the overhead caused by multiple painting passes.

Write histogram chunk If set, a histogram chunk [hIST] will be written to the PNG file. The histogram chunk gives the usage frequency of each color in the palette. If a viewer is unable to provide all the colors listed in the palette, the histogram may help it decide how to choose a subset of the colors for display. You may need this option if you know that the target application can make use of the hIST chunk if present. PMView will not use this chunk (PMView builds its own histogram during loading).

Write time chunk If set, a last modification time chunk [tIME] will be written to the PNG file. Note that the written time is local time.

Write transparency chunk If set, a transparency chunk [tRNS] will be written to the PNG file. Use this option if you would like one of the colors in your image to be transparent with the background. Typically you'll need this if you make images for WWW-browsers. Note that viewers are not bound to honor this information. PMView does not use this information when loading PNG files.

Write background chunk If set, a background chunk [bKGD] will be written to the PNG file. Use this option if you would like to specify a suggested background color. Typically may need this if you make images for WWW-browsers. Note that viewers are not bound to honor this information; a viewer may choose to use a different background color. PMView does not use this information when loading PNG files.

Transparency - Colormapped images The index of the palette entry that is to be treated as transparent for Colormapped images. For Grayscale images this is the gray level of of the pixels that are to be treated as transparent.

Transparency - RGB images The RGB color value of the pixels that are to be treated as transparent for RGB deep color images.

Background - Colormapped images The index of the palette entry that is to be used as background color for Colormapped images. For Grayscale images this is the gray level that is to be used as background color.

Background - RGB images The RGB color value of the color that is to be used as background color.

Related information:

 The Portable Network Graphics Format =================== SY, EK

Reply to
Evgeny Kotsuba

Привет Andrew!

Saturday June 12 2004 13:15, Andrew V. Miheev wrote to George Shepelev:

AM> Если под "летним" временем подразумевается часовая разница между летним и AM> зимним временем, то вот абзац из даташита 1988 года на мотороловский AM> MC146818, который, если ты помнишь, был принят за стандартный RTC для PC и AM> затем реализовывался в неизменном виде во всех последующих чипсетах.

Более того - оно было и аналогичной отечественной микросхеме, правда там в описании были странные слова : "перевод на летнее время... к сожалению не совпадает с принятым в СССР"

(как-же так? В СССР сделали микросхему, не совпадающую с советскими стандартами? Привет любимым "ГОСТам" :)

AM> Т.е. _аппаратный_ переход с зимнего на летнее время и обратно в RTC у PC AM> есть. Использует его Windows XP или нет - не знаю.

Hет, не испольует, у всех виндов собственный взглд на эти вещи :)

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

formatting link
,
formatting link
, ftp://altor.sytes.net

Reply to
Alexander Torres

Добрый день.

[skip]

Если номер века не обрабатывается _аппаратно_, то как тогда DS1287A отличает

1900 (высокосный) от 2000 (невысокосный)? А она их отличает и корректно _аппаратно_ работает с числом дней в феврале.

Если под "летним" временем подразумевается часовая разница между летним и зимним временем, то вот абзац из даташита 1988 года на мотороловский MC146818, который, если ты помнишь, был принят за стандартный RTC для PC и затем реализовывался в неизменном виде во всех последующих чипсетах.

--- MC146818.pdf --- DSE - The daylight saving enable (DSE) bit is a read/write bit which allows the programm to enable two special updates (when DSE is a "1"). On the last Sunday in April the time increments from 1:59:59 AM to 3:00:00 AM. On the last Sunday in October when the time first reaches 1:59:59 AM it changes to

1:00:00 AM. These special updates do not occur when the DSE bit is a "0". DSE is not changed by any internal operations or reset.

--- MC146818.pdf ---

Т.е. _аппаратный_ переход с зимнего на летнее время и обратно в RTC у PC есть. Использует его Windows XP или нет - не знаю. Кстати, дальнейшее развитие этого старого мотороловского камня в виде далласовских DS12XX/DS16XX так же имело эту опцию. Да и по памяти - в настройках биос старых машин была опция Daylight saving.

Reply to
Andrew V. Miheev

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.