EMV

Jan 06, 2006 291 Replies

Hello, Alex! You wrote to George Shepelev on Fri, 13 Jan 2006 03:40:18 +0000 (UTC):

AK> Thu Jan 12 2006 15:21, George Shepelev wrote to Olga Nonova: ON>>> ÷ ÃÉÆÒÏ×ÏÊ ÔÅÈÎÉËÅ, ÇÄÅ ÐÒÅÉÍÕÝÅÓÔ×ÅÎÎÏ ÇÕÌÑÀÔ ÉÍÐÕÌØÓÙ ON>>> ÐÒÑÍÏÕÇÏÌØÎÏÊ ÆÏÒÍÙ, ÌÉÎÅÊÞÁÔÙÊ ÓÐÅËÔÒ üí ÉÚÌÕÞÅÎÉÑ ÓÏÓÔÏÉÔ ÉÚ ON>>> ÏÓÎÏ×ÎÏÊ, ÔÁËÔÏ×ÏÊ ÞÁÓÔÏÔÙ, É ÎÅÞÅÔÎÙÈ ÇÁÒÍÏÎÉË. þÅÔÎÙÈ ON>>> ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ÎÅ ÎÁÂÌÀÄÁÅÔÓÑ.

GS>> üÔÏ Åݣ ÞÔÏ ÚÁ ÂÒÅÄ? þ£ÔÎÙÅ ÇÁÒÍÏÎÉËÉ ÉÓÞÅÚÁÀÔ ÔÏÌØËÏ × ÓÌÕÞÁÅ GS>> ÓÉÍÍÅÔÒÉÞÎÙÈ ÉÍÐÕÌØÓÏ×, ÞÔÏ ÈÁÒÁËÔÅÒÎÏ ÄÌÑ Ä×ÕÈÔÁËÔÎÙÈ GS>> ÐÒÅÏÂÒÁÚÏ×ÁÔÅÌÅÊ, Á ÏÔÎÀÄØ ÎÅ ÄÌÑ "ÃÉÆÒÏ×ÏÊ ÔÅÈÎÉËÉ".

AK> îÅ ÚÁÂÙ×ÁÊ, oÎÏ ÇÅÎÅÒÉÒÕÅÔ ÂÒÅÄ ÓÏÚÎÁÔÅÌØÎÏ É ÃÅÌÅÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÎÏ

é ÎÅ ÔÏÌØËÏ "ÏÎÏ", ÎÏ ÚÁÞÅÍ ÖÅ ÐÏÄÓÔÁ×ÌÑÔØ ÓÏÂÅÓÅÄÎÉËÁ ÐÏÄ ÕÇÏÌÏ×ÎÊ ËÏÄÅËÓ, ÓÏ×ÅÔÕÑ "ÐÒÏÓÔÏ ÚÁÐÌÁÔÉÔØ ÍÅÔÒÏÌÏÇÁÍ" ?

With best regards, Alex Torres. [ âÏÍÖÅÊ - × âÏÍÖÕÊÓË! ]

2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com
formatting link

Здравствуйте, Уважаемый George!

Thu Jan 12 2006 15:21, George Shepelev wrote to Olga Nonova:

ON>> ... В цифровой технике, где преимущественно гуляют импульсы ON>> прямоугольной формы, линейчатый спектр ЭМ излучения состоит из ON>> основной, тактовой частоты, и нечетных гармоник. Четных практически не ON>> наблюдается.

GS> .....Чётные гармоники исчезают только в случае GS> симметричных импульсов, что характерно для двухтактных преобразователей, GS> а отнюдь не для "цифровой техники".

Давайте сразу договариваться о терминах, иначе обвинений друг друга в бредятине не избежать. Я веду отсчеты гармоник от тактовой частоты девайса, а не от дергания портами на его ножках.

GS> Первую гармонику могут "задавить" фильтром-пробкой, настроенным на GS> частоту основной помехи, в этом случае уровень остальных гармоник не GS> изменится..

Hапоминаю еще раз- речь идет, как поведал нам коллега Арнольд, об ЭМ-излучении шиной данных какого-то цифрового девайса. Hа шину данных ставить "фильтры-пробки", да и вообще "давить" основные колебания,- недопустимо, т.к. она перестанет быть от этого шиной данных.

Всего Вам Хорошего Ольга

Здравствуйте, Уважаемый Alex!

Fri Jan 13 2006 05:40, Alex Kouznetsov wrote to George Shepelev:

AK> Hе забывай, oно генерирует бред сознательно и целенаправленно

Паранойя на марше.

Всего Вам Хорошего Ольга

Здравствуйте, Уважаемый Alex!

Во-первых, приношу извинения, что невзначай лягнула по части EMV Вашу разработку управления лампами освещения витрин. Из прозвучавших возражений стало ясно, что Вы не имеете отношения к тем балластам люминесцентных ламп, что производятся в Китае и создают жуткие помехи телевизионному приему у простых, никому не нужных россиян. Hе знаю, как остальные, но я Вам верю.

Fri Jan 13 2006 10:07, Alex Torres wrote to Alex Kouznetsov:

AK>> Hе забывай, oно генерирует бред сознательно и целенаправленно

AT> И не только "оно", но зачем же подставлять собеседника под уголовнй AT> кодекс, советуя "просто заплатить метрологам" ?

Вы наверное давно не были в России и поэтому не знаете новых методов инженерной и предпринимательской деятельности. Докладываю, в РФ сейчас существует десятки способов совершенно легально "заплатить" контролирующим органам. И создали эту систему сами же контролирующие органы. Поэтому, забудьте про "уголовную ответственность", когда пытаетсь вести разговоры на российские темы.

Всего Вам Хорошего Ольга

Fri Jan 13 2006 11:45, Olga Nonova wrote to Alex Kouznetsov:

AK>> Hе забывай, oно генерирует бред сознательно и целенаправленно

ON> Паранойя на марше. ON>>> ... В цифровой технике, где преимущественно гуляют импульсы ON>>> прямоугольной формы, линейчатый спектр ЭМ излучения состоит из ON>>> основной, тактовой частоты, и нечетных гармоник. Четных ON>>> практически не наблюдается. ON> Я веду отсчеты гармоник от тактовой частоты девайса, а не от ON> дергания портами на его ножках. ON> речь идет, как поведал нам коллега Арнольд, об ON> ЭМ-излучении шиной данных какого-то цифрового девайса. ^^^^^^^^^^^^ Это не паранойя, это шизофрения на марше. Вернее, попытка косить под шизофрению.

Пока Алексей

Hello, Olga Nonova! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Alex Torres on Fri, 13 Jan 2006 10:02:38

+0000 (UTC):

ON> Во-первых, приношу извинения, что невзначай лягнула по части ON> EMV Вашу разработку управления лампами освещения витрин. Из

У нас нет никаких разработок по этой части.

AK>>> Hе забывай, oно генерирует бред сознательно и AK>>> целенаправленно

AT>> И не только "оно", но зачем же подставлять собеседника под AT>> уголовнй кодекс, советуя "просто заплатить метрологам" ?

ON> Вы наверное давно не были в России и поэтому не знаете новых ON> методов инженерной и предпринимательской деятельности.

Могу себе представить... Только вот автор вопроса в Германии живет, а там такие номера не проходят.

ON> систему сами же контролирующие органы. Поэтому, забудьте про ON> "уголовную ответственность", когда пытаетсь вести разговоры на ON> российские темы.

Никаких разговоров на российские темы тут никто не вел, обсуждался совсем другой вопрос.

dima

formatting link

Здравствуйте, Уважаемый Andrej!

Пришла мысль, как отсечь плохую воспроизводимость окружающей среды при тестировании девайса на EMW с помощью простого приемника. Для этого надо иметь два одинаковых девайса: один контрольный, а другой дорабатывать. Перед тестом доработанного измеряете энергию излучения от контрольного и считаете ее за текущий уровень "нуля", относительно которого и... ну, я думаю понятно.

Всего Вам Хорошего Ольга

Olga,

You wrote to Andrej Arnold:

ON> ðÅÒÅÄ ÔÅÓÔÏÍ ÄÏÒÁÂÏÔÁÎÎÏÇÏ ÉÚÍÅÒÑÅÔÅ ÜÎÅÒÇÉÀ ÉÚÌÕÞÅÎÉÑ ON> ÏÔ ËÏÎÔÒÏÌØÎÏÇÏ É ÓÞÉÔÁÅÔÅ ÅÅ ÚÁ ÔÅËÕÝÉÊ ÕÒÏ×ÅÎØ "ÎÕÌÑ", ÏÔÎÏÓÉÔÅÌØÎÏ ON> ËÏÔÏÒÏÇÏ É... ÎÕ, Ñ ÄÕÍÁÀ ÐÏÎÑÔÎÏ.

òÁÚÕÍÅÅÔÓÑ. ñ ÜÔÏ É ÉÍÅÌ ××ÉÄÕ.

Andrey

Fri Jan 13 2006 16:37, Andrej Arnold wrote to Alex Kouznetsov:

ON>>>> ... В цифровой технике, где преимущественно гуляют импульсы ON>>>> прямоугольной формы, линейчатый спектр ЭМ излучения состоит из ON>>>> основной, тактовой частоты, и нечетных гармоник. Четных ON>>>> практически не наблюдается. ON>> Я веду отсчеты гармоник от тактовой частоты девайса, а не от ON>> дергания портами на его ножках. ON>> речь идет, как поведал нам коллега Арнольд, об ON>> ЭМ-излучении шиной данных какого-то цифрового девайса. AK> ^^^^^^^^^^^^ AK> Это не паранойя, это шизофрения на марше. Вернее, попытка косить под AK> шизофрению.

AA> Странно, а что терминология как-то изменилась? AA> Раньше _шинами управления_, к примеру, называли не только шины, AA> что внутри МС, а сейчас, как внешние шины по-русски называются?

Так же и называются как раньше. Однако я не понял, почему у тебя такой вопрос возник. Или ты и впрямь считаешь, что спектр излучения цифровой шины полностью определяется спектром тактового генератора, поэтому в нем нет четных гармоник? Ведь это даже не бред, а откровенный стеб. Как, впрочем, и большинство других высказываний, которые оно тут выдает.

Пока Алексей

Здравствуйте, Уважаемый George!

Sat Jan 14 2006 05:39, George Shepelev wrote to Olga Nonova:

ON>> Я веду отсчеты гармоник от тактовой частоты девайса, а не от дергания ON>> портами на его ножках.

GS> Излучение тактовой частоты - ничтожно малая часть помех от цифровой GS> техники...

Правильнее сказать: "большая часть энергии ЭМ-излучения лежит в полосе частот, отличной от тактовой частоты". Сюда надо обязательно добавить, -эта полоса частот создаваемых помех значительно выше тактовой поскольку все броски тока и отражения в линиях цифровой техники происходят во время переключения схемы, на фронтах. А поскольку на фронтах, то это преимущественно нечетные гармоники основной, тактовой частоты.

Всего Вам Хорошего Ольга

.

Hello, Olga! You wrote to Alex Torres on Fri, 13 Jan 2006 10:02:38 +0000 (UTC):

ON> úÄÒÁ×ÓÔ×ÕÊÔÅ, õ×ÁÖÁÅÍÙÊ Alex!

ON> ÷Ï-ÐÅÒ×ÙÈ, ÐÒÉÎÏÛÕ ÉÚ×ÉÎÅÎÉÑ, ÞÔÏ ÎÅ×ÚÎÁÞÁÊ ÌÑÇÎÕÌÁ ÐÏ ÞÁÓÔÉ EMV ON> ÷ÁÛÕ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÕ ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÑ ÌÁÍÐÁÍÉ ÏÓ×ÅÝÅÎÉÑ ×ÉÔÒÉÎ.

îÅÏÂÑÚÁÔÅÌØÎÏ "×ÉÔÒÉÎ". õÌÉà ÔÏÖÅ, É ÎÅ ÔÏÌØËÏ....

ON> éÚ ÐÒÏÚ×ÕÞÁ×ÛÉÈ ×ÏÚÒÁÖÅÎÉÊ ÓÔÁÌÏ ÑÓÎÏ, ÞÔÏ ÷Ù ÎÅ ÉÍÅÅÔÅ ÏÔÎÏÛÅÎÉÑ Ë ÔÅÍ ON> ÂÁÌÌÁÓÔÁÍ ÌÀÍÉÎÅÓÃÅÎÔÎÙÈ ÌÁÍÐ,

áÂÓÏÌÀÔÎÏ ÎÉËÁËÏÇÏ. îÉ Ë "ÔÅÍ" ÎÉ Ë ËÁËÉÍ ÄÒÕÇÉÍ.

AK>>> HÅ ÚÁÂÙ×ÁÊ, oÎÏ ÇÅÎÅÒÉÒÕÅÔ ÂÒÅÄ ÓÏÚÎÁÔÅÌØÎÏ É ÃÅÌÅÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÎÏ

AT>> é ÎÅ ÔÏÌØËÏ "ÏÎÏ", ÎÏ ÚÁÞÅÍ ÖÅ ÐÏÄÓÔÁ×ÌÑÔØ ÓÏÂÅÓÅÄÎÉËÁ ÐÏÄ ÕÇÏÌÏ×ÎÊ AT>> ËÏÄÅËÓ, ÓÏ×ÅÔÕÑ "ÐÒÏÓÔÏ ÚÁÐÌÁÔÉÔØ ÍÅÔÒÏÌÏÇÁÍ" ?

ON> ÷Ù ÎÁ×ÅÒÎÏÅ ÄÁ×ÎÏ ÎÅ ÂÙÌÉ × òÏÓÓÉÉ É ÐÏÜÔÏÍÕ ÎÅ ÚÎÁÅÔÅ ÎÏ×ÙÈ ÍÅÔÏÄÏ× ON> ÉÎÖÅÎÅÒÎÏÊ É ÐÒÅÄÐÒÉÎÉÍÁÔÅÌØÓËÏÊ ÄÅÑÔÅÌØÎÏÓÔÉ. äÏËÌÁÄÙ×ÁÀ, × òæ ON> ÓÅÊÞÁÓ ÓÕÝÅÓÔ×ÕÅÔ ÄÅÓÑÔËÉ ÓÐÏÓÏÂÏ× ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÌÅÇÁÌØÎÏ "ÚÁÐÌÁÔÉÔØ"

á ÐÒÉÞÅÍ ÔÕÔ òæ, ÅÓÌÉ ÚÁÄÁ×ÛÉÊ ×ÏÐÒÏÓ áÒÎÏÌØÄ ÖÁ×ÅÔ × çÅÒÍÁÎÉÉ ?

With best regards, Alex Torres. [ âÏÍÖÅÊ - × âÏÍÖÕÊÓË! ]

2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com
formatting link
ðÒÉ×ÅÔ, Olga! ÷Ù ÐÉÓÁÌÉ to Andrej Arnold on Fri, 13 Jan 2006 16:42:51 +0000 (UTC):

ON> ðÒÉÛÌÁ ÍÙÓÌØ, ËÁË ÏÔÓÅÞØ ÐÌÏÈÕÀ ×ÏÓÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÍÏÓÔØ ÏËÒÕÖÁÀÝÅÊ ÓÒÅÄÙ ON> ÐÒÉ ÔÅÓÔÉÒÏ×ÁÎÉÉ ÄÅ×ÁÊÓÁ ÎÁ EMW Ó ÐÏÍÏÝØÀ ÐÒÏÓÔÏÇÏ ÐÒÉÅÍÎÉËÁ. äÌÑ ON> ÜÔÏÇÏ ÎÁÄÏ ÉÍÅÔØ Ä×Á ÏÄÉÎÁËÏ×ÙÈ ÄÅ×ÁÊÓÁ: ÏÄÉÎ ËÏÎÔÒÏÌØÎÙÊ, Á ÄÒÕÇÏÊ ON> ÄÏÒÁÂÁÔÙ×ÁÔØ. ðÅÒÅÄ ÔÅÓÔÏÍ ÄÏÒÁÂÏÔÁÎÎÏÇÏ ÉÚÍÅÒÑÅÔÅ ÜÎÅÒÇÉÀ ON> ÉÚÌÕÞÅÎÉÑ ÏÔ ËÏÎÔÒÏÌØÎÏÇÏ É ÓÞÉÔÁÅÔÅ ÅÅ ÚÁ ÔÅËÕÝÉÊ ÕÒÏ×ÅÎØ "ÎÕÌÑ", ON> ÏÔÎÏÓÉÔÅÌØÎÏ ËÏÔÏÒÏÇÏ É... ÎÕ, Ñ ÄÕÍÁÀ ÐÏÎÑÔÎÏ.

íÏÖÎÏ ÐÒÏÝÅ: ÉÓÐÙÔÕÅÍÏÅ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Ï ×ËÌÀÞÁÔØ É ×ÙËÌÀÞÁÔØ, ÓÍÏÔÒÅÔØ ÎÁ ÒÁÚÎÉÃÕ.

With best regards, Leha Bishletov. E-mail: snipped-for-privacy@rol.ru

ðÒÉ×ÅÔ, Olga! ÷Ù ÐÉÓÁÌÉ to George Shepelev on Sat, 14 Jan 2006 07:59:45 +0000 (UTC):

ON> ðÒÁ×ÉÌØÎÅÅ ÓËÁÚÁÔØ: "ÂÏÌØÛÁÑ ÞÁÓÔØ ÜÎÅÒÇÉÉ üí-ÉÚÌÕÞÅÎÉÑ ÌÅÖÉÔ × ON> ÐÏÌÏÓÅ ÞÁÓÔÏÔ, ÏÔÌÉÞÎÏÊ ÏÔ ÔÁËÔÏ×ÏÊ ÞÁÓÔÏÔÙ". óÀÄÁ ÎÁÄÏ ÏÂÑÚÁÔÅÌØÎÏ ON> ÄÏÂÁ×ÉÔØ, -ÜÔÁ ÐÏÌÏÓÁ ÞÁÓÔÏÔ ÓÏÚÄÁ×ÁÅÍÙÈ ÐÏÍÅÈ ÚÎÁÞÉÔÅÌØÎÏ ×ÙÛÅ ON> ÔÁËÔÏ×ÏÊ ÐÏÓËÏÌØËÕ ×ÓÅ ÂÒÏÓËÉ ÔÏËÁ É ÏÔÒÁÖÅÎÉÑ × ÌÉÎÉÑÈ ÃÉÆÒÏ×ÏÊ ON> ÔÅÈÎÉËÉ ÐÒÏÉÓÈÏÄÑÔ ×Ï ×ÒÅÍÑ ÐÅÒÅËÌÀÞÅÎÉÑ ÓÈÅÍÙ, ÎÁ ÆÒÏÎÔÁÈ. á ON> ÐÏÓËÏÌØËÕ ÎÁ ÆÒÏÎÔÁÈ, ÔÏ ÜÔÏ ÐÒÅÉÍÕÝÅÓÔ×ÅÎÎÏ ÎÅÞÅÔÎÙÅ ÇÁÒÍÏÎÉËÉ ON> ÏÓÎÏ×ÎÏÊ, ÔÁËÔÏ×ÏÊ ÞÁÓÔÏÔÙ.

÷ÏÚØÍÅÍ ÏÂÙÞÎÙÊ ÄÅÌÉÔÅÌØ ÎÁ 2, ÐÏÄËÌÀÞÉÍ ÅÇÏ ×ÈÏÄ Ë ÏÓÎÏ×ÎÏÊ ÔÁËÔÏ×ÏÊ ÞÁÓÔÏÔÅ, Á ×ÙÈÏÄ Ë ÁÎÔÅÎÎÅ. ÷ ÜÆÉÒ ÐÏÌÅÔÉÔ F/2, Ô.Å. "ÐÒÅÉÍÕÝÅÓÔ×ÅÎÎÏ ÇÁÒÍÏÎÉËÉ ÏÓÎÏ×ÎÏÊ ÔÁËÔÏ×ÏÊ ÞÁÓÔÏÔÙ" ÎÅ ×ÙÐÏÌÎÑÅÔÓÑ.

With best regards, Leha Bishletov. E-mail: snipped-for-privacy@rol.ru

Olga Nonova snipped-for-privacy@starline.ee ÐÉÛÅÔ × ÓÏÏÂÝÅÎÉÉ:dqab0p$142$ snipped-for-privacy@www.fido-online.com...

ôÙ ×ÓÅ-ÔÁËÉ ÂÒÅÄÉÛØ, ÐÏÄÒÕÇÁ úÁ×ÕÌÏÎÁ. ðÏËÕÒÉ ÓÐÅËÔÒ ÐÒÑÍÏÕÇÏÌØÎÏÇÏ ÉÍÐÕÌØÓÁ - ÐÒÏÓ×ÅÔÉÛØÓÑ. ðÒÉÞÅÍ ÚÄÅÓØ ÔÁËÔÏ×ÁÑ ÞÁÓÔÏÔÁ ×ÏÏÂÝÅ, ÅÓÌÉ Ë ÐÒÉÍÅÒÕ, Ú×ÅÎÉÔ × ÜÆÉÒ ÌÉÎÉÑ, ÎÁ ËÔÏÒÕÀ ÐÒÉÈÏÄÑÔ ÎÅÒÅÇÕÌÑÒÎÙÅ ÉÍÐÕÌØÓÙ?

Alex,

You wrote to Andrej Arnold:

ON>>>>> ... ÷ ÃÉÆÒÏ×ÏÊ ÔÅÈÎÉËÅ, ÇÄÅ ÐÒÅÉÍÕÝÅÓÔ×ÅÎÎÏ ÇÕÌÑÀÔ ÉÍÐÕÌØÓÙ ON>>>>> ÐÒÑÍÏÕÇÏÌØÎÏÊ ÆÏÒÍÙ, ÌÉÎÅÊÞÁÔÙÊ ÓÐÅËÔÒ üí ÉÚÌÕÞÅÎÉÑ ÓÏÓÔÏÉÔ ÉÚ ON>>>>> ÏÓÎÏ×ÎÏÊ, ÔÁËÔÏ×ÏÊ ÞÁÓÔÏÔÙ, É ÎÅÞÅÔÎÙÈ ÇÁÒÍÏÎÉË. þÅÔÎÙÈ ON>>>>> ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ÎÅ ÎÁÂÌÀÄÁÅÔÓÑ. ON>>> ñ ×ÅÄÕ ÏÔÓÞÅÔÙ ÇÁÒÍÏÎÉË ÏÔ ÔÁËÔÏ×ÏÊ ÞÁÓÔÏÔÙ ÄÅ×ÁÊÓÁ, Á ÎÅ ÏÔ ON>>> ÄÅÒÇÁÎÉÑ ÐÏÒÔÁÍÉ ÎÁ ÅÇÏ ÎÏÖËÁÈ. ON>>> ÒÅÞØ ÉÄÅÔ, ËÁË ÐÏ×ÅÄÁÌ ÎÁÍ ËÏÌÌÅÇÁ áÒÎÏÌØÄ, Ï ON>>> üí-ÉÚÌÕÞÅÎÉÉ ÛÉÎÏÊ ÄÁÎÎÙÈ ËÁËÏÇÏ-ÔÏ ÃÉÆÒÏ×ÏÇÏ ÄÅ×ÁÊÓÁ. AK>> ^^^^^^^^^^^^ AK>> üÔÏ ÎÅ ÐÁÒÁÎÏÊÑ, ÜÔÏ ÛÉÚÏÆÒÅÎÉÑ ÎÁ ÍÁÒÛÅ. ÷ÅÒÎÅÅ, ÐÏÐÙÔËÁ ËÏÓÉÔØ AK>> ÐÏÄ ÛÉÚÏÆÒÅÎÉÀ. AK>

AA>> óÔÒÁÎÎÏ, Á ÞÔÏ ÔÅÒÍÉÎÏÌÏÇÉÑ ËÁË-ÔÏ ÉÚÍÅÎÉÌÁÓØ? AA>> òÁÎØÛÅ _ÛÉÎÁÍÉ ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÑ_, Ë ÐÒÉÍÅÒÕ, ÎÁÚÙ×ÁÌÉ ÎÅ ÔÏÌØËÏ ÛÉÎÙ, AA>> ÞÔÏ ×ÎÕÔÒÉ íó, Á ÓÅÊÞÁÓ, ËÁË ×ÎÅÛÎÉÅ ÛÉÎÙ ÐÏ-ÒÕÓÓËÉ ÎÁÚÙ×ÁÀÔÓÑ? AK> ôÁË ÖÅ É ÎÁÚÙ×ÁÀÔÓÑ ËÁË ÒÁÎØÛÅ. ïÄÎÁËÏ Ñ ÎÅ ÐÏÎÑÌ, ÐÏÞÅÍÕ Õ ÔÅÂÑ AK> ÔÁËÏÊ ×ÏÐÒÏÓ ×ÏÚÎÉË. éÌÉ ÔÙ É ×ÐÒÑÍØ ÓÞÉÔÁÅÛØ, ÞÔÏ ÓÐÅËÔÒ ÉÚÌÕÞÅÎÉÑ AK> ÃÉÆÒÏ×ÏÊ ÛÉÎÙ ÐÏÌÎÏÓÔØÀ ÏÐÒÅÄÅÌÑÅÔÓÑ ÓÐÅËÔÒÏÍ ÔÁËÔÏ×ÏÇÏ ÇÅÎÅÒÁÔÏÒÁ, AK> ÐÏÜÔÏÍÕ × ÎÅÍ ÎÅÔ ÞÅÔÎÙÈ ÇÁÒÍÏÎÉË? ÷ÅÄØ ÜÔÏ ÄÁÖÅ ÎÅ ÂÒÅÄ, Á AK> ÏÔËÒÏ×ÅÎÎÙÊ ÓÔÅÂ. ëÁË, ×ÐÒÏÞÅÍ, É ÂÏÌØÛÉÎÓÔ×Ï ÄÒÕÇÉÈ ×ÙÓËÁÚÙ×ÁÎÉÊ, AK> ËÏÔÏÒÙÅ ÏÎÏ ÔÕÔ ×ÙÄÁÅÔ.

ôÏÇÄÁ Ñ ÎÅ ÐÏÎÑÌ, ÐÏÞÅÍÕ ÐÏÄޣÒËÎÕÔÙ ÓÌÏ×Á "ÛÉÎÁ ÄÁÎÎÙÈ", Á ÎÅ "ޣÔÎÙÅ ÇÁÒÍÏÎÉËÉ"?

íÎÏÊ, ÂÙÌÏ ÓËÁÚÁÎÏ ÓÌÅÄÕÀÝÅÅ - ÓÎÉÖÅÎÉÅ ÕÒÏ×ÎÑ ÉÚÌÕÞÅÎÉÑ ÐÅÒ×ÏÊ ÇÁÒÍÏÎÉËÉ ÞÁÓÔÏ ÐÒÉ×ÏÄÉÔ Ë Õ×ÅÌÉÞÅÎÉÀ ÕÒÏ×ÎÑ ÉÚÌÕÞÅÎÉÑ ÎÁ ÞÁÓÔÏÔÅ ÔÒÅÔØÅÊ ÇÁÒÍÏÎÉËÉ. HÕ É Åݣ. ñ ÎÅ ÍÏÇÕ ÜÔÏ "ÎÁÕÞÎÏ ÏÂÏÓÎÏ×ÁÔØ" (ÎÅ ÂÙÌÏ ÎÕÖÄÙ), ÎÏ ×ÔÏÒÁÑ ÇÁÒÍÏÎÉËÁ ÍÎÅ Åݣ ÎÉ ÒÁÚÕ ÐÒÏÂÌÅÍÙ ÎÅ ÓÏÚÄÁ×ÁÌÁ, ÔÏÞÎÅÅ, ÄÁ×ÉÛØ ÐÅÒ×ÕÀ, ÄÁ×ÉÔÓÑ É ×ÔÏÒÁÑ, Á ÕÖ ÐÒÏÐÏÒÃÉÏÎÁÌØÎÏ ÉÌÉ ÎÅÔ, Ñ ÎÅ ÓÒÁ×ÎÉ×ÁÌ.

òÁÚÕÍÅÅÔÓÑ × ÓÐÅËÔÒÅ ÉÚÌÕÞÅÎÉÑ ÛÉÎÙ ÄÁÎÎÙÈ ×ÔÏÒÁÑ ÇÁÒÍÏÎÉËÁ ÔÁËÔÏ×ÏÊ (ÅÓÌÉ ÂÅÚ ÒÁÓÔÑÖËÉ) ÞÁÓÔÏÔÙ ÐÒÉÓÕÔÓÔ×ÕÅÔ, ÐÒÉޣÍ × ÄÁÎÎÏÍ ÄÅ×ÁÊÓÅ, Á ÔÁÍ 7 Ë×ÁÒÃÅ× ÎÁ ÞÁÓÔÏÔÕ 16 íçà (ÞÔÏ ÉÈ ÍÎÏÇÏ Ñ ÔÏÖÅ ÉÚÎÁÞÁÌØÎÏ ÎÅÄÏÏÃÅÎÉÌ × ÓÍÙÓÌÅ üíó), ÉÚÎÁÞÁÌØÎÏ ÏÎÁ ÔÏÖÅ ÂÙÌÁ ×ÙÛÅ ÎÏÒÍÙ. ëÁË ÓËÁÚÁÎÏ, ÎÙÎÅÛÎÉÊ ÎÁÂÏÒ ÐÒɣÍÎÉËÏ× Ó ×ÅÒÈÎÉÍ ë÷ ÄÉÁÐÁÚÏÎÏÍ × 22íçà ÎÅ ÐÏÚ×ÏÌÑÅÔ ÍÎÅ ÐÏÓÍÏÔÒÅÔØ ÜÆÆÅËÔ ÎÁ ×ÔÏÒÏÊ ÇÁÒÍÏÎÉËÅ, × ÓÌÕÞÁÅ, ÅÓÌÉ Ñ ÏÂÝÅÎÉÅ ÐÏ ÛÉÎÅ ÄÁÎÎÙÈ ÚÁÍÅÄÌÀ. óÏÂÓÔ×ÅÎÎÏ ÉÓÈÏÄÎÏÊ ×ÏÐÒÏÓ ÂÙÌ ÍÏÔÉ×ÉÒÏ×ÁÎ ÉÍÅÎÎÏ ÜÔÉÍ. úù. ÷ÞÅÒÁ ÐÒɣÍÎÉË (ÕÒÌ Ñ ÕÖÅ ÐÒÉ×ÏÄÉÌ) ÍÎÏÊ ÚÁËÁÚÁÎ.

Andrey

Hello Olga Nonova!

ON>> ÷Ù ÎÁ×ÅÒÎÏÅ ÄÁ×ÎÏ ÎÅ ÂÙÌÉ × òÏÓÓÉÉ É ÐÏÜÔÏÍÕ ÎÅ ÚÎÁÅÔÅ ÎÏ×ÙÈ ÍÅÔÏÄÏ× ON>> ÉÎÖÅÎÅÒÎÏÊ É ÐÒÅÄÐÒÉÎÉÍÁÔÅÌØÓËÏÊ ÄÅÑÔÅÌØÎÏÓÔÉ. äÏËÌÁÄÙ×ÁÀ, × òæ ON>> ÓÅÊÞÁÓ ÓÕÝÅÓÔ×ÕÅÔ ÄÅÓÑÔËÉ ÓÐÏÓÏÂÏ× ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÌÅÇÁÌØÎÏ "ÚÁÐÌÁÔÉÔØ"

AT> á ÐÒÉÞÅÍ ÔÕÔ òæ, ÅÓÌÉ ÚÁÄÁ×ÛÉÊ ×ÏÐÒÏÓ áÒÎÏÌØÄ ÖÁ×ÅÔ × çÅÒÍÁÎÉÉ ? AT> With best regards, Alex Torres. AT> [ âÏÍÖÅÊ - × âÏÍÖÕÊÓË! ] AT> 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com AT>

formatting link
ðÏÄÏÂÎÏÅ ÔÑÇÏÔÅÅÔ Ë ÐÏÄÏÂÎÏÍÕ - É ÄÌÑ ÐÏÌÎÏÇÏ Ú×ÅpÉÎÃÁ ÔÕÔ Åݣ ÔÏÌØËÏ Hurry Putter'Á ÎÅÈ×ÁÔÁÅÔ ... "äÅÌÏ ËÁÝÅÎÉÚÍÁ Öé×Ï - ÐÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ÏÎÏ ×ÅpÎÏ !" (ó)

George,

You wrote to Olga Nonova:

GS> éÄÅÑ ÉÎÔÅÒÅÓÎÁÑ, ×ÏÔ ÔÏÌØËÏ ÎÅËÏÔÏÒÙÅ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Á ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ GS> ÎÅ×ÏÚÍÏÖÎÏ ÚÁÓÔÁ×ÉÔØ ÒÁÂÏÔÁÔØ × ÉÄÅÎÔÉÞÎÙÈ ÒÅÖÉÍÁÈ (ÓËÁÖÅÍ ÐÒɣÍÎÕÀ GS> ÁÐÐÁÒÁÔÕÒÕ, ÒÁÂÏÔÁÀÝÁÑ × ÓÌÏÖÎÏÊ ÐÏÍÅÈÏ×ÏÊ ÏÂÓÔÁÎÏ×ËÅ, ×ÒÏÄÅ ÍÏÄÅÍÏ×) GS> Á ËÁË ÔÏÌØËÏ ÏÎÉ ÏËÁÖÕÔÓÑ × ÒÁÚÎÙÈ ÒÅÖÉÍÁÈ - ÉÚÌÕÞÅÎÉÅ ÔÏÖÅ ÓÔÁÎÅÔ GS> ÒÁÚÎÙÍ...

ðÉÛÅÔÓÑ ÐÒÏÓÔÅÎØËÉÊ ÔÅÓÔÏ×ÙÊ ÓÏÆÔ.

Andrey

Leha,

You wrote to Olga Nonova:

LB> íÏÖÎÏ ÐÒÏÝÅ: ÉÓÐÙÔÕÅÍÏÅ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Ï ×ËÌÀÞÁÔØ É ×ÙËÌÀÞÁÔØ, ÓÍÏÔÒÅÔØ ÎÁ LB> ÒÁÚÎÉÃÕ.

ðÒÏÂÌÅÍÁ × ÔÏÍ, ÞÔÏ "ÐÏ ÍÏÅÊ ÍÅÔÏÄÉËÅ" × Ô×ϣÍ ÓÌÕÞÁÅ ÎÅ ÂÕÄÅÔ ÔÏÞËÉ ÓÒÁ×ÎÅÎÉÑ - "ÇÏÄÅÎ-ÂÒÁË", Á ÎÅÑ×ÎÏ ÏÂÏÚÎÁÞÅÎÎÁÑ ÔÏÂÏÊ ÐÒÏÂÌÅÍÁ ×ÎÅÛÎÉÈ ÐÏÍÅÈ ÓÉÌØÎÏ ÐÒÅÕ×ÅÌÉÞÅÎÁ, ÎÁ ÓÁÍÏÍ ÄÅÌÅ ËÕÄÁ ×ÁÖÎÅÅ ÐÒÏÂÌÅÍÁ ÏÔÒÁÖÅÎÉÊ.

Andrey

Sat Jan 14 2006 17:05, Andrey Arnold wrote to Alex Kouznetsov: AA> Тогда я не понял, почему подчёркнуты слова "шина данных", AA> а не "чётные гармоники"?

Потому что пришлось бы подчеркивать чуть не каждое слово в этом стебе. Я подчеркнул последнее положение, которое в наиболее явно противоречит предыдущим.

AA> Мной, было сказано следующее - снижение уровня излучения AA> первой гармоники часто приводит к увеличению уровня излучения AA> на частоте третьей гармоники.

Я такого эффекта не наблюдал. И вообще, не припомню чтобы низшие гармоники мне доставляли хлопоты. Как правило звенело на какой-то достаточно высокой частоте (для ориентира, порядка 100 МГц при 10МГц тактовой). При этом излучение как правило превышало норму в тех случаях, когда геометрия проводников создавала относительно эффективную (для некой частоты) антенну. Поэтому в тестах на ЭМС я склонен рассматривать цифровое устройство как источник возбуждения с непрерывным спектром, а разводку/компоновку платы как скопище паразитных фильтров и паразитных антенн, которые из этого псевдо-шума всегда найдут что-то для себя подходящее. Соответственно, способы борьбы были простые и общеизвестные:

-- Снизить мощность возбуждения. Для этого обеспечить максимально компактную и свободную циркуляцию цифровых токов, чтобы у них по дороге "не возникало желания" ломиться куда-то еще и излучаться наружу ;-)

-- Завалить спектр возбуждения, насколько возможно завалив тем или иным способом фронты сигналов

-- Порубить длинные антенны на более короткие, чтобы сдвинуть резонансную частоту как можно выше; заодно по возможности внести потери в эти антенны. Делается перекомпоновкой, а также введением ферритовых зерен и (если это возможно) резисторов.

Пока Алексей

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required