Ó ÂÉÐÏÌÑÒÁ ÎÁ jfet ÐÅÒÅÄÅÌÁÔØ

SS>

SS> ËÁË ××ÅÒÈÕ - ÒÁÂÏÔÁÅÔ ÎÏ ÎÕÖÎÏ ËÁË ×ÎÉÚÕ HÅ ÓÍÏÔpÅÌ ÎÁ ÄÁÔÁÛÉÔ ÐÏÌÅ×ÉËÁ, ÎÏ pÁÂÏÔÁÔØ ÎÅ ÂyÄÅÔ. âÉÐÏÌÑp ÐpÉ ÐÏ×ÙÛÅÎÉÉ ÔÏËÁ ÂÁÚÙ ÏÔËpÙ×ÁÅÔÓÑ, ÐÏÌÅ×ÉË Ó p-ËÁÎÁÌÏÍ ÐpÉ ÐÏ×ÙÛÅÎÉÉ ÎÁÐpÑÖÅÎÉÑ ÎÁ ÚÁÔ×ÏpÅ ÚÁËpÙ×ÁÅÔÓÑ.

... ñ ÐÅpÅÚ×ÏÎÀ ÞÅpÅÚ ÐÁpÕ ÞÁÓÉËÏ×...

Hello Alexander!

AG> ÐÏ×ÙÛÅÎÉÉ ÔÏËÁ ÂÁÚÙ ÏÔËpÙ×ÁÅÔÓÑ, ÐÏÌÅ×ÉË Ó p-ËÁÎÁÌÏÍ ÐpÉ ÐÏ×ÙÛÅÎÉÉ AG> ÎÁÐpÑÖÅÎÉÑ ÎÁ ÚÁÔ×ÏpÅ ÚÁËpÙ×ÁÅÔÓÑ.

Sasha

Hello, Sasha! You wrote to All on Tue, 26 Nov 2013 05:21:44 +0400:

SS>

SS> ËÁË ××ÅÒÈÕ - ÒÁÂÏÔÁÅÔ SS> ÎÏ ÎÕÖÎÏ ËÁË ×ÎÉÚÕ

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello Sasha!

Sasha

Hello Alexander!

SS>> ËÁË ××ÅÒÈÕ - ÒÁÂÏÔÁÅÔ SS>> ÎÏ ÎÕÖÎÏ ËÁË ×ÎÉÚÕ

AH> ëÁË ××ÅÒÈÕ - ÞÅÍ ÎÅ ÎÒÁ×ÉÔÓÑ?

Sasha

Hello, Sasha! You wrote to All on Tue, 26 Nov 2013 05:21:44 +0400:

SS>

SS> ËÁË ××ÅÒÈÕ - ÒÁÂÏÔÁÅÔ

HÅ ÐÏÎÑÔÎÏ ÞÔÏ ÄÏÌÖÎÁ ÄÅÌÁÔØ ÜÔÁ ÓÈÅÍÁ, ÎÏ ÅÓÌÉ ÒÁÂÏÔÁÅÔ, ÚÁÞÅÍ ÞÔÏ-ÔÏ ÅÝÅ? ôÅÍ ÂÏÌÅÅ, ÞÔÏ j-FET ÄÏ×ÏÌØÎÏ ÒÅÄËÉÊ Ú×ÅÒØ.

dima

Hello, Sasha! You wrote to Alexander Hohryakov on Tue, 26 Nov 2013 12:42:44 +0400:

SS>>> ËÁË ××ÅÒÈÕ - ÒÁÂÏÔÁÅÔ ÎÏ ÎÕÖÎÏ ËÁË ×ÎÉÚÕ

AH>> ëÁË ××ÅÒÈÕ - ÞÅÍ ÎÅ ÎÒÁ×ÉÔÓÑ?

SS> ÌÉÎÅÊÎÏÓÔØ ÐÅÒÅÈÏÄÁ (Ë-Ü É Ó-É) SS> Õ ÂÉÐÏÌÑÒÁ ÐÏ ÓÕÔÉ ÄÉÏÄ Õ jfet- Ï× - ÐÏÞÔÉ ÒÅÚÉÓÔÏÒ

dima

Hello Dmitry!

SS>>

DO> Hе понятно что должна делать эта схема, но если работает, зачем что-то

да там кольцо: датчик тока - оптрон - этот полевик (при биполяре все ок) - схема большая и страшная - ток в этой схеме через датчик тока те, авторегулировка тока в цепи где датчик тока

DO> еще? Тем более, что j-FET довольно редкий зверь.

да линейность перехода звук по к-э или с-и ходит

был бы просто ключь - то проблем нема а тут в цепи звука а если большой кондер ставить (что б переменку мимо транзистора пустить) в паралель этому переходу - то лютая релаксация во всей этой петле (ожидаемо)

Sasha

Hello, Sasha! You wrote to Alexander Hohryakov on Tue, 26 Nov 2013 12:42:44 +0400:

SS>>> как вверху - работает SS>>> но нужно как внизу

AH>> Как вверху - чем не нравится?

SS> линейность перехода (к-э и с-и) SS> у биполяра по сути диод SS> у jfet- ов - почти резистор

Почти. Для солидного звука не годится, а для несолидного есть масса усилителей, управляемых напряжением, они же электронные регуляторы громкости.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Sasha! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 26 Nov 2013 13:37:54 +0400:

SS> да линейность перехода звук по к-э или с-и ходит

Линейностью там нигде не пахнет, звук через транзисторный оптрон гонять - тоже не лучшая идея. Для опторазваязки аналоговых сигналов использую диодные оптроны, усиливать удобней ОУ. Есть специальные оптроны с одним излучателем и двумя приемниками, один используется для ОС (можно только по постоянному току) на отвязанной стороне.

SS> был бы просто ключь - то проблем нема а тут в цепи звука а если SS> большой кондер ставить (что б переменку мимо транзистора пустить) в SS> паралель этому переходу - то лютая релаксация во всей этой петле SS> (ожидаемо)

dima

Dmitry,

You wrote to Sasha Shost:

DO> Есть специальные оптроны с одним излучателем и двумя приемниками, DO> один используется для ОС (можно только по постоянному току) на DO> отвязанной стороне.

Это о IL300 спич?

Andrey

Sasha,

You wrote to Alexander Hohryakov:

SS>>> как вверху - работает SS>>> но нужно как внизу AH>> Как вверху - чем не нравится? SS> линейность перехода (к-э и с-и) SS> у биполяра по сути диод SS> у jfet- ов - почти резистор

Я опять ничего не понял, но если нужна линейность "сопротивления" полевика, то нужен делитель пополам на затвор от стока на исток. Можно даже ёмкостный. Резистор в истоке, кстати, не нужен.

Hу а чтобы не было релоксации... об этом потом, если моя догадка окажется правильной.

Andrey

Sasha,

You wrote to Dmitry Orlov:

DO>> Линейностью там нигде не пахнет, звук через транзисторный оптрон SS> ты не увидел всего SS>

SS> вот то что усиливает звук SS>

SS>

SS> а схема, что нарисовал (регулировка) - просто меняет номинал 800 ом SS> резистора в катоде первой лампы (те, чуть двигает режим ее),

Всё это очень криво работает, и скорее всего загудит.

Hужно делать: с анода первой лампы через конденсатор на "переменный резистор" другой его (резистора) конец на массу.

Переменный резистор: | _ _ | С-RRR- З----|-RRR-|----сигнал управления И _ GND _ GND

Резисторы одинаковые.

Если в самом деле нужно 120дб, то тогда верхний по схеме резистор подключи не к стоку, а к движку подстроечного резистора (через конденсатор), подстроечник в свою очередь подключи параллельной обмотке трансформатора. (Hастройка по минимуму чётных гармоник - можно и по скопу)

SS> в итоге и SS> меняентся ток выходной лампы, через оптрон просто слежу за ним, прямо SS> на к-э транзистора оптрона стоит 100мкф кондер, что б как раз SS> переменка внутрь слежения не вошла SS>

SS> а вот транзистор, что своим переходом подключен к катоду первой лампы SS> на тот 800ом резистор (через делитель) - своей спиной и частично SS> находится в зоне прохода переменного тока с катода лампы до земли SS>

SS> так что оу вставлять некуда и незачем, и проч наработки по SS> транзисторным усилителям с кус 120дб - сунуть некуда SS>

SS> просто нужно сделать регулирующий каскад как можно линейней для звука SS> (что б ттх общие от его наличия (в идеале) не изменились вот биполяр SS> там - худший вариант

SS> j-fet - вполне приличный (все более поздние fet-ы SS> - с диодом внутри, в пролете автоматом)

Была ещё наша ИС о четырёх транзистрах... что-то там типа КП590 или как-то так...

Andrey

Привет, Dmitry.

Вот что Dmitry Orlov wrote to Sasha Shost:

SS>>>> как вверху - работает но нужно как внизу

AH>>> Как вверху - чем не нравится?

SS>> линейность перехода (к-э и с-и) SS>> у биполяра по сути диод у jfet- ов - почти резистор

DO> Линейность достигается обраной связью, а не параметрически.

Если я правильно понял, о чём речь (а схему смотреть некогда и лениво), то - не говори Шостацкому про ООС, он этого жуть как не любит. Религия...

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Hello Dmitry!

DO> Линейность достигается обраной связью, а не параметрически.

каскад на одном ламповом триоде, к ус - 14 и куда тут 120дб оос вставить? :)

Sasha

Hello Alexander!

SS>> линейность перехода (к-э и с-и) SS>> у биполяра по сути диод SS>> у jfet- ов - почти резистор

AH> Почти. Для солидного звука не годится, а для несолидного есть масса AH> усилителей, управляемых напряжением, они же электронные регуляторы AH> громкости.

мне нужно не громкость мне - по постоянке регулятор режима от тока выхода но и частично, по регулярующему элементу проходит и часть переменки вот и хочется более линейныq элемент вставить

Sasha

Hello Dmitry!

DO> Линейностью там нигде не пахнет, звук через транзисторный оптрон

ты не увидел всего

вот то что усиливает звук

а вот транзистор, что своим переходом подключен к катоду первой лампы на тот

так что оу вставлять некуда и незачем, и проч наработки по транзисторным усилителям с кус 120дб - сунуть некуда

просто нужно сделать регулирующий каскад как можно линейней для звука (что б ттх общие от его наличия (в идеале) не изменились вот биполяр там - худший вариант j-fet - вполне приличный (все более поздние fet-ы - с диодом внутри, в пролете автоматом)

Sasha

Hello, Sasha! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 26 Nov 2013 21:34:14 +0400:

DO>> Линейность достигается обраной связью, а не параметрически.

SS> каскад на одном ламповом триоде, к ус - 14 и куда тут 120дб оос SS> вставить? SS> :)

Я вижу два существенно нелинейных полупроводниковых прибора и ни одной лампы, которая тоже не линейна. Так как я не вижу остального, я не могу сказать куда и что вставлять, но знаю, что параметрические решения - путь в ад.

dima

Hello, Sasha! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 26 Nov 2013 21:40:08 +0400:

DO>> Линейностью там нигде не пахнет, звук через транзисторный оптрон

SS> ты не увидел всего

Что ты показал, то я и увидел.

SS> вот то что усиливает звук

SS>

SS> а схема, что нарисовал (регулировка) - просто меняет номинал 800 ом SS> резистора в катоде первой лампы (те, чуть двигает режим ее), в итоге

Это ООС этого каскада, кстати.

SS> и меняентся ток выходной лампы, через оптрон просто слежу за ним, SS> прямо на к-э транзистора оптрона стоит 100мкф кондер, что б как раз SS> переменка внутрь слежения не вошла

Hа фига там оптрон?

SS> а вот транзистор, что своим переходом подключен к катоду первой SS> лампы на тот 800ом резистор (через делитель) - своей спиной и

Что такое спина?

SS> частично находится в зоне прохода переменного тока с катода лампы до SS> земли

SS> так что оу ставлять некуда и незачем, и проч наработки по

Hу вообще, вместо этих ламп - запросто. Только лучше будет.

SS> транзисторным усилителям с кус 120дб - сунуть некуда

SS> просто нужно сделать регулирующий каскад как можно линейней для

Регулирующий что в функции от чего?

SS> звука (что б ттх общие от его наличия (в идеале) SS> не изменились вот биполяр там - худший вариант j-fet - вполне SS> приличный (все более поздние fet-ы - с диодом внутри, в пролете SS> автоматом)

И то, и другое, и третье - существенно нелинейные и температурно не стабильные (включая оптопару) приборы. Чем тебе мешает диод, кстати, я тоже не понял. Если ты в катод лампы поставишь n-канальный MOSFET, диод в нем закрыт будет всегда, правда смысл подобного действа сугубо не ясен. А диодные свойства лампы тебя не смущают?

dima