Was bringt eiine Soaranlage wirklich

Die Annahme, daß nur 3% des CO2 menschengemacht sind, ist falsch.

/ralph

Begründung?

Zitat:"Der anthropogene CO2-Eintrag beträgt zwar nur 3 % der jährlichen natürlichen Emissionen, jedoch werden die 97 % natürlicher Emissionen von natürlichen Kohlenstoffsenken wieder vollständig aufgenommen, sodass der natürliche Kreislauf geschlossen ist."

Man darf nicht Bestands- und Stromgrößen miteinander verwechseln. Man darf auch nicht Brutto- und Nettoeinträge gegeneinander verrechnen.

Die "3%" vergleichen das, was *netto* vom Menschen abgegeben wird mit dem was *brutto* die Natur abgibt (und auch wieder aufnimmt, im Gegensatz zum Menschen). Das ist natürlich ein sinnloser Vergleich. Wenn, dann muß man netto mit netto und brutto mit brutto verleichen.

Vom CO2 das *derzeit* als Bestandsgröße in der Atmosphäre ist ein viel höherer Anteil auf menschengemachte Emissionen zurückzuführen, irgendwo bei 40%.

Oder anders gesagt: Wenn sich Buchhalterin X aus der Firmenkasse

/ralph

Ich dachte bisher, es gäbe nur ein CO2?

Die 3% sind nach deiner Lesart der Nettowert. 40% wären dann Brutto menschengemacht. Hast du dazu vielleicht auch einen Link? Ich wäre zB mit EIKE als glaubhafte Evidenz zufrieden.

Vermutlich aber niemand sonst.

Hanno

Ja eh.

Nein.

Die 40% sind die Differenz zur Konzentration vor der Industriezeit.

EIKE ist eine Lobby-Organisation die von den Koch-Brothers finanziert wird.

/ralph

Das ist richtig. Die ca. 3% werden also im Gegensatz zu den anderen 97% nicht vollständig absorbiert, kommen aber jeder Jahr wieder dazu. Das wären dann 30% nach zehn Jahren, oder 300% nach 100 Jahren.

Nun ist es aber so, dass die Gesamtmenge CO2 in der Atmosphäre etwa sieben mal grösser ist als der jährliche Umsatz. Aus den 300% des jährlichen Umsatzes werden so dann um die 43% des CO2 in der Atmosphäre, die anthropogenen Ursprungs sind. Also in etwa der Unterschied zwischen den 280ppm vor der Industrialisierung und den ca. 400ppm heute.

(Grobe Schätzungen, es sind etwas mehr als 3% jährlich, aber ein Teil davon wird auch wieder absorbiert, und es dauert schon mehr als 100 Jahre, aber es war nicht immer gleich viel.)

Stefan

Das schon, aber es wir nicht jedes Jahr die Gesamtmenge ersetzt. Die Atmosphäre enthält etwa sieben mal so viel CO2 wie jährlich durch Natur und Mensch ausgestossen wird.

Deshalb ist der Anteil des Menschen am jährlichen Ausstoss nicht gleich dem Anteil des Menschen an der Gesamtmenge, sondern sogar sieben mal kleiner, also nur 0.42%. Da aber der Rest in einem geschlossenen Kreislauf ist und der anthropogene Teil aus fossiler Energie jedes Jahr wieder dazukommt, sind es jedes Jahr 0.42% mehr, also nach 100 Jahren 42%.

Ein kleinerer Teil des anthropogenen Anteils wird aber auch wieder absorbiert, deshalb geht die Rechnung nicht ganz auf, aber die Grössenordnung stimmt.

Am 06.08.2019 um 09:43 schrieb h.-d.winzler:

'außerirdisch' klingt so nach 'räumlich getrennt'.

maW: die Vermutung von 'Aliens' geht davon aus, dass diese in unserem Universum leben und in etwa unsere Vorstellung von Raum und Zeit teilen.

Allerdings meint 'Universum' nicht 'alles was es gibt', sondern 'alles was man sehen kann'.

Der Begriff 'Universum' bezeichnet demnach einen Bereich, den man in der RT 'Vergangenheitslichtkegel' nennt (unseren eigenen, wohlgemerkt).

Aus dem müssen Außerirdische aber nicht notwendigerweise kommen.

Man kann nämlich zu unserem Universum etwas konstruieren, das ich 'Universum um die Ecke' nenne (im Gegensatz zu 'Parallel-Universum').

Da geht die Zeit anders als in unserem und man kann diese Universen nicht sehen. Trotzdem können sie real sein und auch bewohnt.

Wenn die Bewohner von dort zu uns kämen, dann kämen sie quasi aus dem Nichts. Sie müßten von einer Art 'Halo' umgeben sein, also sich durch seltsames Leuchten ankündigen.

Sie könnten auch ungleich größer sein als wir oder sehr viel kleiner.

Und dann könnten sie wahrscheinlich Dinge tun wie durch Wände gehen oder ähnliches, da unsere Materie in ihrem Universum transparent wäre.

Die Idee geht auf Hermann Minkowski zurück. Der behauptete nämlich, daß das Universum tatsächlich vierdimensional wäre und man jeweils nur eine Art Schnitt wahrnehmen kann, das drei Raum- und eine Zeitdimension hat.

Wenn man demnach irgendwo ist, dann nimmt man jeweils den lokalen Raum wahr, kann aber theoretisch auch woanders hin und dann eine andere Zeit und einen anderen Raum wahrnehmen. Dieser andere Raum könnte dann auch bewohnt sein und die Bewohner wären dann für uns 'aliens'.

Allerdings könnten sie nicht so ohne weiteres zu uns kommen, da das extrem gefährlich wäre.

Den Effekt kann man sehen an dem Einschlag der Sonde auf den Kometen 'Temple I'. Dieser Komet befindet sich auch in einer zu uns im Winkel stehenden Zeitdomäne. Der Kontakt von Materie von uns mit dem Kometen bewirkt eine heftige Strahlungs-Reaktion, die man auf dem Film vom Einschlag erkennen kann:

TH

Ob das stimmt, kann man ja leicht überprüfen. Aus folgendem Link entnehmen ich den CO2 Anstieg von 1965 (320ppm) bis

Anfangskapital sollen also die 320ppm sein. Zinssatz sind die 3%. Laufzeit die 50 Jahre von 1965 bis 2015. Als erwartetes Ergebnis müßten sich dann 400ppm ergeben.

Errechnete Endsumme sind aber 577,96ppm

Seit wann glaubst du diesbezüglichen Messungen?

man Milchmädchenrechnung

man Gegenkopplung

Hanno

Das stimmt, du hast eine multidisziplinäre Klatsche.

Das kannst du überhaupt nicht beurteilen.

Am 06.08.2019 um 18:41 schrieb Thomas Heger:

Da diese Behauptung meist a) nicht verstanden und b) abgelehnt wird, möchte ich sie kurz erläutern.

Bitte dazu diese Seite anschauen:

Hierbei hat man es mit einer 2+1 Vereinfachung zu tun. Man muß also die fehlende Raumdimension quasi 'per Hand' ergänzen.

Das geht so:

ein horizontaler Schnitt durch den Lichtkegel ist ein Kreis und ein Kreis repräsentiert eine Sphäre.

Der Vergangenheitslichtkegel repräsentiert demnach einen Satz von ineinander 'gestapelten' Sphären, die größer werden, je älter sie sind.

Jetzt müßte der geneigte Leser mal einen Moment nachdenken (vielleicht mal einen Kaffee trinken etc.) und dann dies Bild mit dem vergleichen, was wir 'Universum' nennen.

Dann fällt auf, daß Entfernungen im Universum in Lichtjahren angegeben werden und diese Jahre meinen auch das Alter des Bildes, das wir aus dieser Entfernung empfangen.

Die Sphären der wahrgenommenen Objekte werden also älter, je weiter weg die Objekte sind.

Das, was wir sehen im All, das liegt demnach alles auf unserem eigenen Vergangenheitslichtkegel.

Etwas andere können wir nicht sehen.

Allerdings heißt das nicht, dass es nichts anderes gäbe.

So ist auch der Bereich im Innern und außerhalb des Lichtkegels real. Nur ist er eben unsichtbar und alles darin auch.

TH

Am 06.08.2019 um 12:05 schrieb h.-d.winzler:

Zitat:

Das ist aber kein richtiger Kreislauf, sondern das meiste CO2 kommt aus den Vulkanen und verschwindet im Laufe der Zeit im Meer in Form von Kalzit, welches zu Sedimentgestein wird.

Dort bleibt es, ohne jemals wieder in das Erdinnere zu gelangen, um dann

Das 'menschengemachte' CO2 folgt dem genau gleichen Schema und wird auch irgendwann zu Sedimenten im Meer. Wenn die Meere trocken fallen, dann bleiben die Sedimente da wo sie sind und auch das darin gebundene CO2 (menschengemacht oder nicht).

Mensch etwas verbrennt, da der Mensch weder das C (Kohlenstoff) noch das O (Sauerstoff) gemacht hat.

TH

Danke, daß Du uns den Stoff der Obersekunda erklärst. Wir haben an dem Tag alle gefehlt.

Noch nicht. Alles, das sich nicht mit Lichtgeschwindigkeit wegbewegt, tritt irgendwann in unseren Kegel ein. Demnach gehorcht es auch jetzt schon unseren Naturgesetzen.

Am 07.08.19 um 19:42 schrieb Thomas Heger:

Ich meine mich zu erinnern, das 98% des Kohlenstoffs als Calciumcarbonat gebunden ist?

Am 07.08.2019 um 20:02 schrieb h.-d.winzler:

In deinem Hirn ist das so.

Messungen schon immer. Besonders wenn es um HF geht.

Biete erst einmal was bessere.

Nicht so allgemein.

Am 07.08.2019 um 19:54 schrieb Axel Berger:

Das weisst Du doch gar nicht! Das ist wie das Licht im Kühlschrank bei geschlossener Tür!

Bernd