Termin 5.12.2009: Amateurfunk-Flohmarkt Dortmund

Irgendwie geht das gegen meine Prinzipien fuer ein Manual Kohle zu bezahlen.

Hier gibt es immerhin schonmal das Handbuch das das Datenformat der RS232 erklaert:

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Das Dingen hat im uebrigen einen interessante Fehler. Es funktioniert alles, aber man sieht keinen der beiden Strahlen, der gesammte Readout ist da. Man sieht im oberen und unteren Teil der Bildroehre etwas zurueckgestrahlte Helligkeit. Wenn ich im Menue die beiden Kanaele abschalte dann verschwindet das. Es sieht also so aus als ob der obere Kanal ueber den oberen Rand der Bildroehre geschrieben wird, und der untere unter dem unteren Rand.

Angesichts der beeindruckenden Daten, 10Mhz Bandbreite, 1Mhz Singleshot. Haette ich eigentlich erwartet das alles gesampelt wird und dann alles vom Microcontroller aufgebaut wird. Aber es sieht so aus als wenn irgendwie bei der Ausgabe zwischen Readout und Signal unterschieden wird.

Von den technischen Daten her ist das Teil natuerlich ein Witz. Aber es hat einen gewissen Schnuckelfaktor.

BTW: Es gab heute in Dortmund noch ein Tek 2465 fuer 350Euro, Preis noch verhandelbar. Ich hab SCHWER (AECHZ) ueberlegt. Allerdings kam mir die Roehre etwas matt vor im vergleich zu meinen anderen Teks. Mag aber sein das dies bei dem Teil normal ist. Keine Ahnung.

Olaf

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Olaf Kaluza
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Hast Du mal am ADC gemessen ob sich was tut wenn man am Offset dreht? Mit viel Glueck ist nur eine Spannung ausgefallen, obwohl dann beide nach oben oder unten haetten abhauen sollen. Aber man weiss nie. Mit viel Pech ist ein Tek Custom Chip kaputt den man nicht mehr bekommt.

Na ja, da fand ich das Taschenscope mit Mini-Roehre irgendwie schnuckeliger.

Oh, da haette ich zugeschlagen. Hell sollte die Roehre schon sein. Andererseits, da das beinahe die besten Alltags-Scopes sind die Tek jemals gebaut hat liefen sie oft 10h/Tag durch. Viele Ingenieure haben die schlechte Angewohnheit, solche Scopes selbst bei Meetings oder in der Mittagspause mit voller Helligkeit durchbraten zu lassen. D.h. wenn die Roehre sagen wir auf 70% runtergelutscht ist besteht die Chance dass sie im Hobbybetrieb noch einige Jahrzehnte haelt.

M.W. hast Du aber schon ein Tek 7000er und dann braucht man das Tek 2465 an sich nicht mehr. Lasse diese Zeilen nicht Deine Freundin lesen, dann kriegt sie die Krise wenn Du es trotzdem kaufst :-)

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Nachtrag: Es koennte sein dass damit mal jemand eine differenzielle Messung auf schwebendem Potenzial versucht hat. High Side Current Sensing und solche Scherze. Ich habe oft Leute nur mit Muehe davon abhalten koennen. Genug Gleichanteil vorausgesetzt fetzt es dann beide Eingaenge. Also auch dort mal nachmessen.

Hameg hatte aus diesem Grund (jedenfalls frueher) die Eingangs-FETs gesockelt eingebaut und hartgesottene Bastler hatten sich Tuetchen mit

10 Stueck innendrin festgezurrt. [...]
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Gruesse, Joerg

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Joerg

Gemessen habe ich noch nichts. Ich auch nicht so einfach da in der Tat einiges an TEK-eigenen ICs verbaut ist und man nur schwer etwas messen kann. Das Dingen ist ziemlich verbaut.

Ich hab auch lange ueberlegt. Aber es ist ja nicht so das ich einen Mangel an Oszis haette.

Ich kann ja behaubten das 7000er sei kein Oszi sondern ein Spektrumanlyzer. Leider habe ich aber auch noch einen 465. Da gehen mir schon die Ausreden vor mir selber aus weil ich nicht weiss wo ich das hinstellen soll. Man fuehlt sich dann ja irgendwann wie ein Ponyhof der alte Rennpferde vor dem Metzger rettet. :)

Den 222 kann ich immerhin damit rechtfertigen das er super fuer arbeiten am Auto waer.

Olaf

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Olaf Kaluza

Das ist bei dem Tek anders. Der Eingangsverstaerker funkelt geradezu vor TEK-eigenenem Spezialsilizium in Keramik-Goldgehaeuse. Man fragt sich im uebrigen wieso die das gemacht haben. Bei nur 10Mhz Bandbreite haette es da doch auch irgendwas aus der STandardkiste getan.

Olaf

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Olaf Kaluza

...

--------------------------------- In another famous SR-71 story, Los Angeles Center reported receiving a request for clearance to FL 60 (60,000 ft).

The incredulous controller, with some disdain in his voice, asked, "How exactly do you plan to get up to 60,000 feet?

The pilot (obviously a sled driver), responded, "We don't plan to go up to it, we plan to go down to it."

---------------------------------

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Der Thread ist auch sonst empfehlenswert.

Falk

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Falk Willberg

Gerade hat mir jemand eine Email mit einen Link auf eine Seite geschickt wo man das Servicemanual bekommen konnte.

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Leider ist Tek auch nicht mehr das was sie mal waren. Die haben keinen Schaltplan in ihrem Servicemanual! Lediglich ein Baumdiagram das man abarbeiten soll um herauszufinden welche Platine man ersetzen soll. Mistladen!

Olaf

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Olaf Kaluza

Ich hatte auch schonmal ueberlegt hier was auszumustern, z.B. den Logikanalysator. Und dann brauchte ich ihn letztens doch mal wieder.

Aber der Lancia ist ja nun auch schon hin ;-)

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Das habe ich mich bei Tek oft gefragt, z.B. bei den Spezial-Chips in den Tek 7000er Schaltnetzteilen. Da haette es damals sicher was von Unitrode getan.

Hier muss ich den Hut vor den Hameg-Ingenieuren ziehen. Die haben meist versucht, mit Standard-Bauteilen auszukommen.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Was kaufst Du auch so modernen Kram?

Falk P.S.: Gut, daß ich doch nicht da war, an dem 2265 hätte ich schwer vorbeigehen können.

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Falk Willberg

Das ist der Trend fast ueberall. M.W. gibt es entgegen alter Tradition zum HM-2008 auch kein Schaltbild mehr. Bei meinem Instek DSO ebenfalls nicht :-(

Guck mal ob da nicht doch Transistoren am Eingangsteiler sitzen. Wenn das sofort in einen vergoldeten Kaefer geht dann sieht es schlecht aus.

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Joerg

Was? Ohne Logicanalyzer koennte ich nicht mehr leben. Das ist das Teil das sowohl beruflich wie auch privat am meisten Zeit einspart. Allerdings muss es heutzutage nicht unbedingt mehr ein 7D01 sein. Ein Interpreter fuer I2C, SPI und RS232 ist schon nicht zu verachten.

Noe, der wird wieder belebt. Da habe ich letzte Woche erstmal den Zahnriemen gewechselt. Daher wird er wohl noch zwei Jahre bleiben.

Olaf

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Olaf Kaluza

Hier noch ein Dolch Analyzer aus der Steinzeit. Nur 50MHz aber dafuer massig Kanaele. Der ist jedoch so selten im Einsatz, dass ich das RS232 Kabel schon verkluengelt habe.

Den Zahnriemen selbst gewechselt? Steht bei mir auch an wenn das Auto tatsaechlich mal irgendwann auf 90000 Meilen kommt. Aber bei all dem Krempel da drin sieht das irgendwie nicht so einladend zum Selbermachen aus.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Falk Willberg schrieb:

FL 60 wäre allerdings 6000 Fuß.

Christian

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Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
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Christian Zietz

Das ist wie ein Schaltnetzteildesign. Im Prinzip ganz einfach, aber wenig Raum fuer Fehler. :-D

Olaf

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Olaf Kaluza

Aber ich habs wahrscheinlich laufen. Eine Buchse hatte sich von der Platine geloest und musste neu angeloetet werden. Genau der Stecker der alle relevanten Signale vom Eingangboard an die CPU weiterreicht. Ich habe gerade schon kurz einen Strahl gesehen. :-)

Leider musst ich auch noch einen Stecker fuer eine der PRobes anloeten und die war aus der Platine gerissen, weshalb ich da auch etwas kleben musste und jetzt erstmal warten muss bis das Epoxy fest ist.

Vermutlich ist der mal runtergefallen da es auch einen Riss im nicht sichbaren Teil der blauen Abdeckung vor der Roehre gibt.

Ich bin jedenfalls erstmal guter Hoffnung.

Kuck mal hier:

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Wie schon gesagt, fuer 10Mhz Bandbreite wirklich erstaunlich!

Olaf

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Olaf Kaluza

Und nach zwei Stunden Fummeln stellt man fest dass noch das und das abgebaut werden muss damit die Bahn frei ist. Da bleibe ich lieber beim Schaltregler-Design :-)

Allein den Oelfilter beim Toyota abzubekommen hat beim ersten Mal eine halbe Stunde und blutige Knoechel gekostet. Da ist alles rappelvoll im Motorraum. Dann habe ich mir ein Werkzeug dafuer gebaut, mit dem das in

30 Sekunden geht.
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Gruesse, Joerg

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Joerg

Das sind immer die besten Faelle, wo der Vorbesitzer das Dingen vermutlich einfach nicht aufgemacht hat.

Welche Verschwendung. Eigene Wandler im Keramikgehaeuse? Ich hatte bei meiner Diplomarbeit 1986 schon einen 20MSPS 8-bit Flash Wandler von ITT verwendet. Teuer war der nicht, einfaches Plastik DIP Gehaeuse.

Die Kupferstreifen sehen nachgefriemelt aus. Da gab's wohl Einstrahlstoerungen.

So ein Blau habe ich bei meinen Hybrid-Designs auch meist genommen, manchmal gruen. Rot haetten die meisten Fabs auch gehabt aber das habe ich mich damals als Jung-Ingenieur nicht getraut, sah irgendwie zu poppig aus.

Aber 10MHz? Da haette ich nichtmal FR-4 spendiert, schon gar kein Keramik. Eher Pertinax :-)

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Gruesse, Joerg

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Joerg

So, jetzt laeuft er wieder. Gerade Selbstkaliberierung und Test erfolgreich durchlaufen und ist er wieder wie neu.

Einer der Gruende warum das ganze etwas aufwendiger ist, die Eingaenge sind wohl gegen Masse des Gehaeuses und auch noch untereinander potentialfrei. Ich musste z.b gerade von beiden Tastkoepfen Masse an meine Signalgenerator klemmen damit ich auf beiden Kanaelen etwas sehe.

Da Platine sitzt in einem metallisierten Plastigehaeuse und die Bleche stellen Erdung gegen das Gehaeuse her.

Du arbeitest ja auch nicht fuer Tek. :-)

Hast du die schoenen Trafos gesehen die sie durch die Platine geklebt haben um die Signale potentialfrei von der Platine an die CPU zu bekommen?

Ist nur etwas aergerlich das ich keinen Schaltplan habe. Ich wuerde gerne das Schaltnetzteil dadrin umdesignen damit es anstatt mit einem

8V Bleiakku mit einem Lithiumakku arbeiten kann. Der mitgelieferte Bleiakkus ist auch noch von 1990 und natuerlich mausetot.

Olaf

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Olaf Kaluza

Oh, das ist natuerlich edel.

Stimmt. In s.e.design hatte gerade jemand um Hilfe gebeten, weil er keinen Platinenfertiger mit Pertinax mehr fand. Habe ihm dann einen in China gezeigt :-)

Ja, sauber. Das sind schon Koenner bei Tek. Oder zumindest waren. Die TDS 220 sind dagegen echt peinlich gewesen.

Passen da nicht zwei LiIon hintereinander? Kommt drauf an ab wann das Scope den Wandler abschaltet. Das muesste im Spec stehen.

So, habe gerade auch High-Tech repariert, unsere Krippenbeleuchtung. Da wo die jetzt steht gibt es keine 230V Dose und ich hatte das noch in Deutschland geloetet :-)

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Gruesse, Joerg

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Joerg

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