Hifi-Anlage "Denon Personal Component System" reparieren

"Martin Sörgel" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@individual.net...

Endschalter CD-Lade. Mechanik.

-- Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com homepage:

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Hallo, Am Sat, 8 Jan 2005 11:00:08 +0100 schrieb "MaWin" :

Taster für "Eject" bzw. dessen Verdrahtung. Vielleicht liegt hier irgendwoe ein Feinschluß vor.

Ciao

Gerd

"Gerd Roethig" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@individual.net...

Hab das jetzt mal zerlegt, damit ich mir die Schalter mal ansehen kann.

Auf der Platine hinter der senkrechten Vorderfront sind kleine viereckige Schalter aufgekötet. Die Kantenlände dieser Schalter beträgr 5mm, Tiefe ca. 2mm mit Druckknopf in der Mitte.

Auf der Rückseite der Platine befinden sich die beiden Einlötpunkte. Da der kleine Schalter schon wg. der mechischen Funktion (hat nur einen Druckpunkt) kein Ein und Auschalter ist wird das whrscheinlich eine Art Inpulsgeber sein. Habe die beiden Lötpunkte auf der Rückseite mal mit einem kleinen Draht kurzgeschlossen und die Schublade fuhr zurück. Ging allerdings wie gehabt auch gleich wieder raus.

Habe nach Tests weiterhin festgestellt:

Nachdem ich das Gerät mitells einer Steckdose mit Schalter ganz vom Strom genommen habe und das erste mal einschalte steht im Display des CD-Spielers "OPEN" die CD-Lade fährt aber nicht aus. Erst wenn ich das ertse mal irgendeine Taste des CD-Spielers bediene fährt nach kurzer Zeit die Lade aus. Dann wieder holt sich das Spiel aber wie schon beschrieben fortlaufend. Auch das nochmalige betätigen des Powerschalter bringt das Gerät nicht mehr in den Ausgangszustand. Wahrscheinlich versetzt der Schalter das Gerät nur in einen "Standby" Mode.

So wie ich das sehe wird nichts anderes übrigbleiben als den Schalter vorsichtig auszulöten und zu sehn ob das ganze per manuellen kurzschliesen funktioniert.

Was meint Ihr?

Viele Grüße

Martin Sörgel

Na das hört sich doch danach an, dass die Elektronik nicht erkennt dass die CD-Schublade zu ist. Wenn Du dann irgendeine Taste drückst (z.B. "Play"), dann will die Firmware erstmal die Schublade schliessen, aber öffnet sie effektiv. Vielleicht ist die Mechanik so gebaut, dass der Motor immer nur in eine Richtung dreht und bei einer bestimmten Stellung die Schublade zu ist, und in der anderen nicht. Oder die Steuerung der Schublade erkennt ein verklemmtes CD-Fach weil die Schublade nach einer bestimmten Zeit noch immer nicht den Zustand "geschlossen" gemeldet hat und macht sie wieder auf und probiert's erneut.

Aber wie dem auch sei, dass ist im Prinzip unwichtig. Der Fehler liegt doch ganz offensichtlich daran, dass die Elektronik die geschlossene Schublade nicht erkennt. Entweder Endschalter kaputt, irgendein Kabel ab, Wackelkontakt etc.

Nur den Schalter kurzschliessen bringt ja nicht so viel, weil so ein Schalter schon einen Sinn hat (fast immer).

Mfg,

Michael Roth

Strom

CD-Spielers

fortlaufend.

Die Lade wieder zu schließen bringt nichts

Du scheinst Recht zu haben, habe den Close-Schalter vorsichtig ausgelötet, das Problem bleibt aber dasselbe wie mit Schalter.Muss man also erst mal verstehen wie der Elektronik der "Closed" Zustand gemeldet wird. Schätze das passiert irgendwie mechanisch an der Lade selbst. Wir nicht weiter übrig bleiben das Ding weiter zu zerlegen.

Mfg

Martin Sörgel

Hab jetzt die erste Leiterplatte ausgebaut.

Sitzen jetzt nur noch das CD Laufwerk selber und der Trafo.

Bevor ich das jetzt zerlege.

die Platine hatte an der Unterseite schon teilweise erhebliche Ablageringen, was zum einen wie Staub aussah. Zum anderen teilweise wie so eine Art Kalk. Hab das dann mit einem Kochpinsel weggepinselt. Ging auch weitgehend.

an den Sanyochips auf der Platine befinden sich aber auch braune Ansätze, was wie Korrosion aussieht. Schwer zu sagen ob das ein Problem ist oder nicht. Kann auch so ne Art Fett sein das sich verfärbt hat.

An einer Stelle der hellbraunen Platine befindet sich allerdings auch eine Kerzenlichtartige dunkelbraune Stelle. Direkt an der Stelle an der ein Kondesator mit der Aufschrift 25 V / 220 yF der mit einem Winkel von ca 60° zur Platine leicht in Richtung der dunkelbraunen Verfärbung gebogen ist.

Könnte hier ein Ausfall des Bauteils vorliegen? Dem Kondensator selber sehe ich allerdings rein gar nichts an.

Viele Grüße

Martin Sörgel

Hi!

Geschätzt oder gemessen? Hätte jetzt diese hier erwartet, aber die sind minimal größer:

Wenn Du Spaß dran hast, kannst die ja mal austauschen - ich tippe allerdings auch eher auf den Endschalter, der dem Laufwerk sagen soll, wenn die Lade zu ist. Üblicherweise zwei poplige offenliegende Metall-Laschen, die zusammengedrückt werden, wenn die Schublade zu ist, und die jetzt verbogen und/oder oxidiert sind, daß sie bei Vibration des Laufwerks mal kurz Kontakt verlieren. Geht die Lade auch nach einiger Zeit von selbst auf, wenn die CD _nicht_ spielt? Also ich meine jetzt nicht gleich nach dem zumachen, sondern eher Minuten später plötzlich...

Evtl ist der "Schalter" aber auch ne verstaubte Lichtschranke. Druckluft aus der Dose hilft da.

Gruß, Michael.

in

Der Linke kommt von der Optik her ziemlich hin ist allerdings etwas flacher , Katenlänge 5mm sind übrigens gemessen Auch hat der Schalter nur zwei und keine 4 Füße

Habe ich schon aus und wieder eingelötet, ich denke nicht das dort der Fehler liegt

Nein, die Lade geht sofort wieder auf. Die zwei Laschen rechts vorne hab ich übrigens gefunden. Die rechte davon bewegt sich wenn die Lade auf ist, die linke der beiden bewegt sich aber nicht wenn die Lade wieder ganz zu ist. Werde doch morgen früh das Laufwerk ausbauen und der Sache auf den Grund gehen.

Viele Grüße

Martin Sörgel

Hi!

Das war dann wohl der Enschalter für "ganz auf", ich nehme jedenfalls mal an daß Du zwei Laschen meinst die zusammen einen einfachen Schalter bilden. Egal welche gegen welche drückt, Kontakt ist Kontakt.

Schau mal am anderen Ende der Schubladenmechanik, ob Du genau sowas auch noch für "ganz zu" findest.

- Lade zumachen, Player ausschalten

- den Schalter für "zu" kurzschließen

- einschalten.

Nu sollte die Lade auf keinen Fall mehr spontan aufgehen. Gegenprobe:

- Nicht mehr kurzschließen Lade zu

- Laschen auseinanderdrücken.

Geht die Lade jetzt auf, wars der Schalter. Ausbauen, mit Glasfaser- radierstift oder 1000er Schleifpapier Kontakte reinigen, nachbiegen, evtl bissl Kontaktspray drauf, einbauen. Evtl hilft schon Biegen oder Kontaktspray alleine.

Gruß, Michael.

ich

Stimmt, entweder nachjustieren oder Kontaktspray

Allerdings habe ich gerade herausgefunden das der Schließkontakt nicht von der Lade direkt wie der Geöffnet-Kontakt sondern letztlich von dem Zahnrad das die ganze Dreh und Lese Mechanik von unten in die CD hebt betätigt wird. Dort kommt unter anderen auch ein Riemen zum Einsatz.

Werde das morgen früh mal bei Tageslicht überprüfen.

Viele Grüße

Martin Sörgel

Hi!

Stimmt, das kommt auch oft vor, weil ein Motor alles beides bewegt und der Schließ-Vorgang ist beendet ist wenn die Mechanik zugeklappt ist.

Den hätte ich unter Verdacht, wenn der Player immer nur gleich nach dem Schließen wieder aufgeht, dann hat erst nicht geschafft die Mechanik zuzuklappen. Wenn die zu ist, sollte sie aber auch zu bleiben, da dann kein Drehmoment mehr aufs Zahnrad wirkt - also auch nicht plötzlich und zufällig wieder aufgehen.

Viel Erfolg! Michael.

Nach soviel Hilfe bin ich natürlich noch das Feedback schuldig, ob das ganze was gebracht hat.

Hab also wie schon geschrieben die CD Mechanik ausgebaut. Auf der Unterseite befand sich eine Platine auf der die zwei Schalttaster aufgesetzt ins innere des Laufwerkes ragten. Die Platine war mit dem Motor verlötet und musste vorher entlötet werden. Habe dann die Plastiktaster von den ebenfalls mit der Platine verlöteten Kontakt-Streifen vorsichtig abgezogen und mit Alkohol gereinigt. War aber kein Schmutz feststellbar. Habe dann weiterhin den Riemen der letztendlich die ganze Mechnik antreibt von der Motorwelle genommen und der ganzen Kraftschluss mit Alkohol gereinigt.

Habe dann das ganze provisorisch wieder zusammengebaut.

Nach dem einschalten erschien dann nicht mehr die Anzeige "Open" sondern "Track 20 79.33 Min". Ein Paar Tests mit open und close des CD-Faches zeigten -> Problem behoben.

Letztlich war das Problem wohl rein mechanischer Natur. Der Kraftschluss hat scheinbar nicht mehr ausgereicht den CD-Spieler in die "Closed"-Position zu bringen, meint Schließen des CD-Faches und anheben der Lese-Mechanik von unten in die CD incl. Schalterbetätigung.

Bedanke mich bei allen für die reichlichen Tips.

Wie man sieht wird einfach viel zu viel weggeworfen.

Werde das ganze nun wieder richtig zusammenbauen und meine Kids werden dann hoffentlich noch ein einige Zeit Spaß dran haben.

Viele Grüße

Martin Sörgel