Im Test Im Test Im Test
"AS5 ist sicher nicht das thermisch wirksamste Mittel."
-- Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
Am 13.02.20 um 13:20 schrieb Hanno Foest:
Japp, hat er:
Am 13.02.20 um 14:50 schrieb Helmut Schellong:
Am 13.02.20 um 13:20 schrieb Hanno Foest:
Naja, sagen wir also (durch Differenzbildung) min. 0 / max. 2*0,0015mm.
0,023mm sein.- durch Rundung allein: +-7,5%
- durch Rundung + Differenzbildung: +-15%
Gut erkannt.
Genau so, wie sie anfielen und abgelesen wurden.
und die Vorgehensweise in der Wertetabelle enthalten.
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Ja, der /systematische/ Fehler. Aber:
Am 13.02.20 um 15:47 schrieb Hartmut Kraus:
sorry, 0,02mm
-- http://hkraus.eu/
Ich habe einen kompletten Rechengang hier gepostet, mit dem ich spezifische Werte aus absoluten errechnete.
Kann man so sagen, ja.
nichts anfangen kann, weil die offensichtlich falsch sind, bzw. abweichende zugrunde liegende Werte ungenannt sind.
der Hersteller des Pads jedoch einen 7-fach besseren nennt.
Ich vermute, weil die den Anwendern nicht viel zutrauen. Womit die wohl recht haben.
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Ich betreibe hier seit Jahren einen Teufel M3000 mit Doppelschwingspule
Subwoofer auch da aktiv vorgesehen ist (also 7.1). Ich schalte den Onkyo in den Zweiraum-Modus (5.1 und 2.0), und schleife das (mono) Ausgangssignal SUB-OUT einfach wieder als (stereo) Eingangs-
die Doppelschwingspule des Subwoofers. IIRC ist im M3000 noch eine
der Onkyo am SUB-OUT eh nur Basssignale ausgibt, aber ich war zu faul zum Ausbauen.
Raums.
Wenn Du im Teufel Concept S SUB eh nur eine normales Bass-Chassis hast, reicht ja auch ein Kanal. Must halt nur sehen wie Du SUB-OUT wieder an den Eingang von Deinem 6. Kanal bekommst...
-- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
des Mikrometers fast genau auf Teilstrichen lagen.
6,12 6,1187 6,14 6,1415 6,12 6,1191 6,30 6,3014 Etwa so wie vorstehend war das.-- Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
Richtig.
Interessant.
Welche Fehler, der Du den Testablauf nicht gesehen hast, siehst Du denn noch? Andere finden meine Tabelle offensichtlich plausibel.
Fakten willst Du also nicht, sondern theoretische Kritik. Das dachte ich mir schon. Allerdings hat nur ein weiterer vergleichbarer Test Beweiskraft.
"Methodenkritik":
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Habe ich bereits mehrfach gepostet.
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Am 13.02.20 um 14:50 schrieb Helmut Schellong:
Warum findet sich das dann nicht in der Tabelle mit den Ergebnissen?
notiert? Hast du mal geschaut, wie genau du Messungen reproduzieren
Genauigkeit.
Du rundest bei der direkten Messung zu sehr, und beim Ergebnis zu wenig, das ist einfach schlechtes Handwerk.
Wlf [W/mK] 0,92 bzw. 1,06 aus der Tabelle. Errechnet aus einer Dickenmessung mit einer Unsicherheit von einigen 10% plus der
Zwei Nachkommastellen. ja nee, is klar.
[...]
UND WARUM HAST DU DANN DEN TOMSHARDWARE TEST ABGELEHNT, DER DAS GLEICHE GEMACHT HAT?
Meine Fresse.
Errechnet mit bis zu sogar 3 Nachkommastellen aus einer Dickenmessung mit einer Unsicherheit von einigen 10% plus der Unsicherheit durch den
Ja, ich zitier das mal:
Seltsam. Warum hast du das dann geschrieben?
Aber mehr als Behauptungen gibt es halt nicht.
eigentlich um die Verarbeitung gegangen?
seufz.
Hanno
-- Nie irgendwas von Ulf Kutzner glauben, insbesondere Zitate immer im Strohmann-Argumente zu konstruieren.
02/08/2020 20:11
===================================================================== On 02/08/2020 02:14, Hanno Foest wrote: [...]
Allerdings jedesmal fast.
Das ist aber relativ zu betrachten, weil AS5 unter Druck gesetzt
der Schichtdickenabweichung. =====================================================================
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Am 13.02.20 um 16:27 schrieb Helmut Schellong:
dann ist das ziemlich fraglich, wenn eine Basismessung diese Genauigkeit nicht hergibt.
Hanno
-- Nie irgendwas von Ulf Kutzner glauben, insbesondere Zitate immer im Strohmann-Argumente zu konstruieren.
Wesentlich genauer als notwendig.
Fehler Relevantes bewirkt wird!
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Am 13.02.20 um 15:34 schrieb Helmut Schellong:
Aus
-- maximal etwa 0,0015 mm betrug. Beispielablesung interpoliert: 6,1187 --> 6,12 Notiz
Am 13.02.20 um 16:52 schrieb Hanno Foest:
Schichtdicke mit einem Fehler von +-15% behaftet sein /kann/.
Zum Beispiel, dass es also definitiv nur reiner Zufall sein kann, wenn deine gemessenen + errechneten Werte bis auf 1% mit den Datenblattwerten
Am 13.02.20 um 16:40 schrieb Hanno Foest:
Dir nicht, Helmut schon. ;) Dem gelingen noch ganz andere Sachen. Z.B. nur durch eine ausgefeilte Technik beim /manuellen/ Auftragen der Pampe
nachzumessen, das hat er im kleinen Finger. ;)
Weil es entbehrlich ist. Solch einen Unsinn werde ich auch nicht nachholen.
Ich kann mit einem Mikrometer beliebig oft gleiche Messungen wiederholen, mit einer Genauigkeit von etwa 0,003 mm Ablesung.
Steht doch oben: "6,1187 --> 6,12 Notiz" Das ist nicht zu stark gerundet.
Das schrieb ich bereits. Ich habe auch alle Temperaturen mit 1 Nachkommastelle angegeben.
Das Pad ist ab Werk 0,25 mm dick. Beim Test war es 0,18 mm dick.
Schrieb ich bereits mehrfach.
Das schrieb ich bereits mehrfach: ==================================================================== Den Toms-Test kritisierte ich, weil da eine Firma wegen
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Vollkommener Quatsch!
Rth = ?T / P Wo ist hier die Dicke?
oft mit Feder-Clips befestigt werden?
Du bist offenbar ein heftiger Theoretiker.
==================================================================== Den Toms-Test kritisierte ich, weil da eine Firma wegen
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Das ist nicht soo wichtig, aber NREL hat zwei Spalten mit diesen Angaben in ihrer Tabelle. Und zwar die selbst festgestellten Werte und die Hersteller-Werte.
Es gibt mehr als Behauptungen:
Tomshardware hat die Pasten garantiert nicht optimal verarbeitet. Ich habe die kleinste Schichtdicke geschafft, die NREL verwendete.
Das behaupte ich doch gar nicht. Mein Test hatte die Aufgabe, den Unterschied zwischen AS5 und normalen ZnO-WLP festzustellen.
Auch dies schrieb ich bereits. Du willst das nun umdeuten.
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Das habe ich nicht behauptet.
der NREL auf 2% genau zu treffen.
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