Staubsauger reparieren

gUnther nanonüm schrieb:

Naja, bei mir ist es nicht viel anders: Ein Luftschlauch ist um einige Ecken bis zum Druckschalter designt.

Aber dass es im Gesamtaufwand einen Unterschied macht, darin stimme ich dir natürlich zu.

Das ist ja nun wirklich kein Alleinstellungsmerkmal. Thunderbird und Opera Mail bspw. leisten das auch.

(Ich persönlich hätte übrigens gerne nicht nur Mail und News sondern Mail und News und einfache Dateien zusammen. Was nicht ist kann ja noch werden.)

Es ist mir selbstverständlich völlig egal, wer welchen Usenet-Client benutzt, aber genauso selbstverständlich erwarte ich technisch korrekte Artikel. Es geht dabei um ein paar fehlende Kopfzeile, für die OE selbst leider zu doof ist.

Der Hinweis hier in der Wikipedia könnte der richtige sein. Kannst du das bitte mal ausprobieren?

Joerg schrieb:

Es ist meines Wissens der einzige selbstständige Elektronikladen hier in der

Sieht es in anderen deutschen Großstädten etwa wesentlich schlechter aus?

Darüber hatte ich schon spekuliert, aber der Händler sah das nicht so.

Das ist wahr, aber meine Messungen zeigten unproblematische Widerstandswerte und sauberen Kontakt. Trotzdem hatte ich versucht, passenden Ersatz zu kaufen, aber den gab es nicht. Der Händler schätzte, dass es sich um eine gerätespezifische Sonderbauform handele.

Die in den letzten Jahren erfolgte Einführung bleifreien Lots dürfte einen Staubsauger aus der Mitte des vorletzten Jahrzehnts eigentlich nicht beindrucken.

Ich nehme ja an, dass der Maschensatz auch für Siemens-Staubsauger gilt.

Inzwischen haben ich festgestellt, was ich auch schon eher hätte feststellen können: Es liegt keine Gate-Spannung an.

Schuld scheint ein Widerstand auf dem Weg von der ?Basis? der Platine zum Gate des Triac, d. h. gleich hinter dem Poti, zu sein. Ich meine den blau- grauen oben links:

Bei meinen Versuchen, die in Farbringen verfasste Größenangabe abzulesen, kam jedes Mal etwas anderes heraus. Meinem Multimeter ist der Widerstand zu groß, er ist also größer als 2?M?. Also wollte ich den Widerstand durch Strommessung bei gesetzter Spannung bestimmen, aber das scheiterte genauso an der technischen Ausrüstung. Ich bin in der Lage, etwa 14?V anzulegen, dabei schwankt die Anzeige des Multimeters zwischen 0 und 0.1??A.

Als nächstes baute ich das Ganze wieder zusammen und versuchte, den Spannungsabfall am benannten Widerstand vor dem Gate zu messen. (? was an sich nicht sonderlich sinnvoll ist, da ja keine Gate-Spannung anlag.) Dabei lief der Motor an. Offensichtlich ist der den Vorwiderstand überbrückende Widerstand des Spannungsmessers (idealerweise ja ? ?) klein genug gewesen, um eine Ansteuerung des Triacs zu erlauben.

Jetzt könnte ich den Vorwiderstand (probeweise) ersetzen, aber wie groß sollte der neue sein? Über eine Empfehlung würde ich mich sehr freuen!

Ich wohne nicht in Deutschland. Hier in USA ist es definitiv schlechter. Sacramento ist mit rund 500000 Einwohner vermutlich etwa doppelt so gross wie Chemnitz. Anzahl verbliebener grosser Elektroniklaeden fuer den Hobbybedarf, bis auf mehrere Radio Shacks: Null :-(

Ok, dafuer haben wir etliche Distis wie Arrow gleich hier um die Ecke. Dadurch muss ich zu manchen Seminaren nur eine gute halbe Stunde fahren. Und dann haben wir in Amerika natuerlich Digikey und aehnliche Laeden, wo man aber auch fast alles bekommt.

Vorteilhaft sind auch die Radio Shacks bei uns. Gibt es (noch ...) in fast jedem mittleren Dorf. Aber das Angebot an Bauteilen dort schrumpft, die Laeden werden irgendwie langsam weniger und die vorgehaltenen Stueckzahlen sind nicht so dolle. In einer Gegend an der Ostkueste gab es eines Tages in 30km Umkreis keine Klappferrite mehr. Ich hatte alles leergekauft ...

Das Datenblatt sieht das aber so :-)

Kannst ihm ja mal Tabelle 6 auf Seite 3 ausdrucken und beim naechsten Besuch zeigen.

Oh, so alt? Dann ist er wahrscheinlich noch ordentlich geloetet. RoHS-Probleme gibt es erst so seit Anfang dieses Jahrhunderts.

Der Link geht nicht, auch nicht wenn ich das letzte "e" rausnehme.

Aha! Hoffentlich has Du den ausgebauten Triac noch nicht weggeschmissen.

Ich kenne die Schaltung nicht, bei unseren sitzt meist was zwischen 5k und 20k drin.

Das wird erst dann elektronisch oder anderweitig geloest wenn der Oelpreis so hoch ist, dass der Schlauch ein Zehntel Cent mehr als die andere Loesung kostet :-)

Hannes Kuhnert schrieb:

Das wird kein Widerstand sein, sondern ein DIAC.

Gruß Dieter

Joerg schrieb:

Groß nach heutigen Maßstäben sind die bei uns hier mit gefühlten 50-m²- Verkaufsräumen auch nicht. Aber in ein paar Quadratmeter Schubladenwand passt halt einiges an interessanten Teilen.

Unter ?Disti? habe ich mir jetzt einen Großhändler vorgestellt. ? der bietet Seminare an, die du hältst? Oder meinst du etwas anderes?

? das aber nur per Fernabsatz?

Das sieht interessant aus, wobei die Werbung im Netz beim ersten Draufsehen mehr an den Media Markt erinnert.

Hätte ich das vorher gründlich durchgelesen ?

In meiner Welt gibt es sie erst seit drei Tagen, als du sie erwähntest.

Sitecopy ist ein praktisches Hilfsmittel, aber es passiert mir immer wieder, dass ich Inhalte in den lokalen Webspace-Ordner verlinke und dann vergesse, sitecopy auszuführen. Jetzt ist die Datei aber wirklich online.

Der liegt natürlich noch hier und ich habe schon in Erwägung gezogen, ihn wieder einzubauen.

Hannes Kuhnert schrieb:

Also doch ein Widerling. Mach mal noch ein Foto der Lötseite, und für erhöhten Komfort spiegle es.

Gruß Dieter

Dieter Wiedmann schrieb:

Das klingt plausibel.

Das Bild ist jetzt tatsächlich online. Mag jemand draufschauen? Es geht um das auf dem Foto grün-grau erscheinende Teil oben zwischen dem linken und dem mittleren Steckanschluss.

Oder hat jemand eine Info zum Lesen der Farbkodierung auf DIAC?

Hannes Kuhnert schrieb:

Das war es bis...

...das Bild was anderes sagte. Der DIAC ist der kleine hellblaue.

Gruß Dieter

Das ist auch so die Groesse der ueblichen Radio Shacks, aber bei denen sind die Schublaedchen mit Bauteilen recht leer. Manche haben nur noch einige wenige Klarsichtbeutel an einer Selbstbedienungs-Wand. Tuete Universaltransistoren oder so. Der Rest PMPO-Blaster mit blinkenden blauen LED und so Geraffel :-(

Das sind Haendler fuer Firmenkunden. An privat liefern die bei uns zwar meist auch, aber nicht immer so gern.

Die bieten sie an. Texas Instruments, Linear Technology, Cypress oder aehnliche Firmen schicken da ihre Applikationsingenieure hin und die halten die Seminare. Manchmal so richtig "hands-on", da wird von den Teilnehmern an Ort und Stelle was programmiert und ausprobiert.

Sessions abhalten tue ich auch, aber eher bei Kunden. Luft- und Raumfahrtingenieuren eine gerade entwickelte elektronische Schaltung erklaeren und so. Das ist immer lustig :-)

Ja, aber ist hier sehr bequem. Wenn man bis zu einem bestimmten Zeitpunkt am spaeten Nachmittag bestellt und Eilversand anfragt kann man die Teile am naechsten Morgen vor 10:00h auf dem Tisch haben. Und das selbst zu einem Kunden nach Alaska rauf. Das ist so wie von Euch bis Nordafrika. Wie Fedex das hinkriegt ist mir manchmal schleierhaft. Nur ein Vulkanausbruch da oben hatte das mal (ein klein wenig) verzoegert, und hier in der Gegend musste ein Versender am naechsten Tag einen zweiten Vesuch mit Allradfahrzeug machen.

Die Laeden innen drin inzwischen auch :-)

Oh ja, der Widerstand oben links ist was "angelaufen". Haben sie wahrscheinlich etwas in der Leistung unterdimensioniert. Wenn der vom Poti zum Triac geht sollte er an sich irgendwo bei 5-15k liegen. Aber ich kenne die Gepflogenheiten bei 230V nicht mehr gut, vielleicht weiss das jemand anders hier.

Wuerde ich machen. Der isolierte wird vermutlich erstmal gehen, aber nicht besonders lange leben. Nach Murphy geht der Staubsauger genau dann kaputt wenn die Schwiegermutter kommt :-)

Dieter Wiedmann schrieb:

Wessen Gerät das Bild nicht anzeigen kann, der möge bitte Bescheid geben! Ich habe festgestellt, dass es Software gibt, die mit gespiegeltem JPEG Schwierigkeiten hat.

Hannes Kuhnert schrieb:

Der Widerstand hatte wohl 10kOhm. Aber es hat sicher einen Grund, dass er durchgebrannt ist. In Frage kommen da der Kondensator und der Diac.

Gruß Dieter

Dieter Wiedmann schrieb:

Wie testen? ? oder pauschal tauschen?

Hannes Kuhnert schrieb:

Letzteres.

Gruß Dieter

Am 8/12/2011 10:48 PM schrieb Hannes Kuhnert:

Pauschal tauschen.

Kondensator 100nF, 100Vdc, Rastermass 10mm ... weniger als 50ct DIAC im Glasgehaeuse Rastermass 7,5mm ... auch unter 50ct

Wenn Du nix passendes bekommst, meld' Dich per PM.

hth fritz

Das ist doch mal ein Angebot :-)

Wobei der Widerstand irgendwie nach 1/4W aussieht und da gehoert mindestens 1/2W rein. D.h. 9-10mm Laenge des Keramikkoerpers und gut 3mm Durchmesser.

"Hannes Kuhnert" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@zuhause.froschmaschine.net...

Schaltung also:

o 230V~ o | | +--Poti--+ Motor | | | o o o | | | +--560k--+--R-+--0.1u--+ | | | | DIAC | | | | | 33Ohm | | | | +-----------TRIAC------+

und da ist ein Widerstandswert für R von 10k durchaus handelsüblich, 3k3 bis 22k kann man einbauen.

Ich sehe an dem Lötauge über dem A (ein Anschluss des 0.1uF Kondensators) aber Bruchspuren einer kalten Löststelle.

Am 8/12/2011 11:22 PM schrieb Joerg:

vg fritz

Joerg schrieb:

Das ginge wahrscheinlich nur mit schiefem Einbau und Zusammenstößen mit anderen Teilen. Würdest du das trotzdem reinzwingen?

Und die beiden anderen Widerstände und den DIAC betrifft es doch genauso, oder?