Reichelt greift an...

Joerg schrieb:

Nein, die geben Konzerte, manchmal vor bis zu 16000 Zuh=F6rern:

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ticle1207336.html

Ein weiterer Vertreter dieser Art Musik ist Bodo Wartke, den ich im=20 Januar in einem ziemlich kleinen, aber restlos ausverkauften Saal erlebt =

habe. Vor einigen Jahren spielte genau dort auch Rainald Grebe, der=20 fr=FCher im Foyer des Schauspielhauses auftrat. Bodo Warkte ver=F6ffentli= cht=20 viele seiner St=FCcke auf Youtube - die Konzerte sind trotzdem gut=20 besucht. DVDs/CDs verkauft er auch ein paar wenige (Orginalton: "Im=20 Foyer erhalten sie nach dem Konzert die neue DVD f=FCr xx Euro oder=20 kostenlose Postkarten - nun preislich spricht das eher f=FCr die=20 Postkarte.") - und das Konzert n=E4chstes Jahr hier in der Stadthalle=20 d=FCrfte auch wieder gut besucht werden (ich habe meine Karte bereits).

Guido

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Guido Grohmann
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Ist in fast allen westlichen Laendern so. Syndicated Transmission, Charts, oder wie immer man das jeweils nennt. Dem kann man bei uns aber ausweichen, es gibt eine Menge "non-mainstream" Musiker und die leben weitgehend von Konzerten und CD Verkaeufen. Wenn wir so ein loechriges Copyright haetten wie in Deutschland dann wuerden etliche davon einen anderen Job suchen muessen. Kulturell ginge damit einiges verloren. Im Prinzip sind so ganze Genres entstanden wie etwas Grunge Rock in der Gegend um Seattle (nicht ganz mein Fall aber andere moegen die Musik). Irgendwovon muessen auch diese Leute ihre Miete bezahlen und die Alternativ-Szene Konzerte geben das nicht her. Es geht nur wenn der Liebhaber 3000km weiter die CD kauft und sich nicht einfach eine "brennt".

Ich hatte mal als Beifahrer in Deutschland den dezenten Wunsch geaeussert den Sender im Autoradio zu wechseln, ob ich nicht mal auf Mittelwelle gucken sollte. Oh diese Blicke ... :-)

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Am 17.11.2011 06:36, schrieb Dieter Wiedmann:

Um Dir auf deinen Rechner was belastbares aufzuspielen braucht es keine Waffen sonder nur Internet und Windows.

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Bjoern Wieck

Am 17.11.2011 19:59, schrieb Bjoern Wieck:

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Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

ERF oder was?

SCNR Henning

--
henning paul home:  http://home.arcor.de/henning.paul
PM: henningpaul@gmx.de , ICQ: 111044613
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Henning Paul

Am 17.11.2011 19:38, schrieb Alexander Schreiber:

Ich oute mich mal: ich habe einen Hifi-Rekorder. Damit digitalisiere ich u.A. LPs. Und der frisst nur Audio-CD-R(W). Ausserdem kopiert der auch kaputte abspielgeschützte CDs ohne zu meckern. Angeblich laut Anleitung analog in Echtzeit, aber bei tatsächlich vierfacher Geschwindigkeit ist das mehr als unwahrscheinlich.

Das ist dann mein zweiter Schritt nach Bearbeitung. Deshalb wird meist eine CD-RW genutzt, die ich dann am Rechner einlese.

Bernd

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Bernd Laengerich

Und so sprach Henning Paul:

Naja. Eine "Sicherheitskopie" darf man durchaus in DE anlegen...

Roland

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Roland Ertelt

Am 17.11.2011 20:09, schrieb Dieter Wiedmann:

Ahh. dann sind die sogenannten Raubkopierer gar keine Räuber. Vielen dank für die schnelle Aufklärung.

Da kann man mal sehen was sogar irgendwann mit Mir passiert wenn ein Wort nur oft genug im falschen Zusammenhang benutzt wird.

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Bjoern Wieck

Am 17.11.2011 19:38, schrieb Alexander Schreiber:

Und für viele Autoradios auch den Kopierschutz umgehen weil die nur Audio-CD abspielen können und nicht den vergewaltigten Farbenbuchmischmasch den es mittlerweile gibt.

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Bjoern Wieck

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Das sind aber eher Kabarettisten. Die leben immmer von Veranstaltungen oder Live-Mitschnitten in Medien.

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Zitat "Bodo Wartke macht Klavierkabarett, das heißt, er tritt in der Regel allein auf und begleitet seine Lieder dabei auf dem Flügel".

Ich meinte eher die weniger bekannten Kuenstler, denen auf absehbare Zeit keine Konzerthalle mit 16000 Leuten zur Verfuegung stehen wird und die immer noch in ihrem alten zusammengeflickten VW-Bus rumkutschieren und auf Tour auch mal darin uebernachten.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Raub ist hier Volksmund, das Wort Raubkopie hat sich in Deutschland irgendwie verbreitet. In Wirklichkeit muesste es eher Diebstahlskopie heissen.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Nein, auch nicht. Diebstahl impliziert, dass die gestohlene Sache nachher nicht mehr in deinem Besitz ist. Bei einer Kopie hast du das Original aber noch.

Gerrit

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Gerrit Heitsch

Rechtlich steht im Gesetz, dass es sich um eine "wirksame technische Massnahme" handeln muss. Was darunter genau zu verstehen ist, weiss mangels einschlägiger Urteilen niemand (geringfügige Urheberrechts-verletzungen werden hier in der Regel per Abmahnung und nicht vor Gericht geregelt).

Aber wenn ich mit nicht manipulierten Seriengeräten problemlos kopieren kann, handelt es sich recht offensichtlich nicht um eine wirksame Massnahme.

Können tut er schon, aber im Ernstfall vor Gericht würde er damit wenig Chancen haben.

Gängige Rechtssprechung ist, daß "privater Gebrauch" als "Familie und Freunde" interpretiert wird, unter ausdrücklichem Ausschluss von einfachen Kollegen und Mitschülern.

Und die Anzahl der zulässigen Kopien wird auch eher im unteren einstelligen Bereich angenommen. Was halt im Haushalt so anfällt: MP3-Player, Handy, PC, Auto, Datsche, das Geschenk für den besten Kumpel. Darüber wird es mit der Plausibilität eines Privatgebrauchs schon langsam eng.

Ob die 48000 Leute eine kopierte CD hören oder den Nischenkünstler überhaupt nicht hören, macht nicht wirklich einen Unterschied.

Halt - es macht doch einen Unterschied: Diejenigen, die durch eine Kopie auf eine relativ unbekannte Band aufmerksam geworden sind, kaufen vielleicht doch noch was oder besuchen das nächste Konzert.

Der ganze von der Industrie postulierte Schaden basiert doch nur auf Spekulation! Den Rückgang der CD-Verkäufe kann man mindestens genauso gut mit der zunehmenden Armut in der Bevölkerung erklären. Und in den oberen Einkommensschichten mit der zunehmenden Zahl an alternativen Unterhaltungsmedien.

Inwiefern? Mein letzter Besuch in einer Tauschbörse ist schon recht lange her, aber ich hatte nicht den Eindruck, als ob die amerikanischen User dort in der Unterzahl gewesen wären. Eher im Gegenteil...

Wie andere schon schrieben: Die Musikindustrie ist an möglichst wenigen "normierten" Stilrichtungen interessiert.

Hergen

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Hergen Lehmann

Doch: Man entwendet dem Kuenstler und dem Verlag ganz konkret Geld, indem man die Benutzung einer Sache unter Umgehung der Zahlungsverpflichtung zugaenglich macht. Kann auch sein dass es Betrug ist, so gut ist mein "Rechtsdeutsch" nicht.

--
Gruesse, Joerg

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Joerg

Hm? Wenn ich eine CD brenne verschwindet bei denen Geld vom Konto? Doch wohl eher nicht...

Warum wird es dann nicht als Diebstahl geahndet sondern als Verstoss gegen das Urheberrecht? Anscheinend sehen auch Juristen es anders als du.

Gerrit

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Gerrit Heitsch

Joerg schrieb:

Hmm. Grebe tritt mit einer Band auf, letztes Jahr sogar mit einer Art=20 Orchester. Hat 'ne richtig gro=DFe Tournee gemacht. Such mal auf Youtube,= =20 z.B. nach Massenkompatibel oder Brandenburg oder ICE oder Fu=DFg=E4ngerzo= nen=20 oder Diktator der Herzen und mache dir ein Bild =FCber seinen Stil.=20 Nebenbei macht er auch noch Kabarett und Theater, hat bereits ein paar=20 Musik-CDs ver=F6ffentlicht. Ich habe =FCbrigens nur 3 davon, da mir nicht= =20 alle CDs gefallen haben.

Ein paar Lieder des Konzertes bestreitet er =FCbrigens mit einer kleinen =

Band. "Klavierkabarett" ist auch so eine sch=F6ne Ecke, in die er da=20 gestellt wird.

Vor ca. 5 Jahren ist Grebe noch vor 500 Leuten aufgetreten, die=20 Waldb=FChne war eine einmalige Sache zu seinem 40. Geburtstag, er mag es =

nach eigenen Angaben nicht so gro=DF. Und bei Bodo werden es 1000 Leute=20 gewesen sein letztes Jahr. Ok, der =FCbernachtet aber nicht im VW-Bus,=20 sondern im Hotel. Achso, beide K=FCnstler sind hier beim Mainstream=20 weitestgehend unbekannt, werden nicht im Radio gespielt. Frag den=20 Durchschnittsmenschen auf der Stra=DFe nach einem von beiden und kaum=20 einer wird die beiden kennen.

Guido

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Guido Grohmann

Sicher werden Toaster im Discounter in Fernost produziert. Aber meiner wurde in Deutschlang produziert. Es gibt bei uns sogar welche, die aus dem Massenkonsum aussteigen wollen und ihren Toaster selbst herstellen, nicht als Bausatz, sondern wirklich alle Teile selbst herstellen, incl. Eisenerz-Verhuettung im eigenen Garten:

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Steffen Koepf

Soll also heissen Vertraege sind nicht mehr das Papier wert auf dem sie stehen. Toll.

Und da faengt die Grauzone auch schon an. Ein serienmaessiges Geraet von einem Haendler aus Hong Kong, welcher er in der Werbung explizit als kopierfaehig beschreibt und mit dem er aufgrund solcher Schlupflochgesetze einen fetten Reibach macht, worunter faellt das dann?

Oha, da muss also ein Richter entscheiden wie tief die Freundschaftsbande zwischen zwei oder mehreren Kids sind. Das wird ja immer spannender. Wenn ich mit einem Kollegen einmal im Monat abends einen picheln gegangen bin, gilt der dann als Freund? Zweimal? Dreimal? Viermal?

Das widerspricht aber anderen Gesetzen bei Euch. Z.B. dass fuer das Radio im Betrieb nochmals GEZ-Steuer berappt wird obwohl der im Buero sitzende bereits fuer seine Zuhause bezahlt hat.

Warum wird jetzt der beste Kumpel GEZ-pflichtig wenn man ihm ein Radio schenkt, aber wenn man ihm "selbstgebrannte" CDs schenkt passiert gar nichts?

Das was ich von deutschen Bekannten gehoert habe ist ganz anders. Voller Stolz verkuenden die Kids dass sie jetzt die komplette Sammlung XYZ haben. Komplettameng zum Nulltarif abgezockt, "habbich mir gebrannt". Das Geld was wir frueher fuer Schallplatten ausgegeben haben geben die in dem Markt konkret nicht mehr aus. Das fehlt den Kuenstlern in der Tasche.

Sorry, aber das glaube ich nun ueberhaupt nicht.

Klar wird auch hier raubkopiert. Weil zum einen die Kleinfische nicht verfolgt werden, zum anderen das Risiko erwischt zu werden als infinitesimal klein empfunden wird.

Ja, das wurde mit bei laengeren Autofahrten in Teutonien schmerzhaft klar. Immer das gleiche Gedudel. Aber es gab zum Glueck immer noch AFN :-)

Wobei deutsches Kabarett dagegen oft absolute Spitze ist.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Du koenntest mit aehnlichem Argument bei Hertz einen Wagen vom Parkplatz mopsen, einige Tage damit "kostenlos" rumfahren, und den dann heimlich nachts wieder abstellen. Da waere auch kein Geld von deren Konto ...

Ist nur ein anderes Wort. So wir hier eine Sache als Wire Fraud geahndet wird und die andere als Mail Fraud. Ist beim Strafmass je nach Schwere Pott wie Deckel.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Ok, ein Layout-Review muss heute noch durch, dann hoere ich mir mal was von ihm an.

Allerdings:

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Zitat "Rainald Grebe nahm im Jahre 2000 den Beruf des Dramaturgen, Schauspielers und Regisseurs am Theaterhaus in Jena auf". Da wird er sicherlich ein auskoemmliches Gehalt beziehen. Das macht einen natuerlich finanziell recht unabhaengig vom Verkauf der Alben.

Nun hat er als Einzelkind eines Aertze-Ehepaars aber auch nicht gerade in der Gosse anfangen muessen :-)

Hiesige Kuenstler kommen oft aus nicht besonders wohlhabenden Einwandererfamilien. Country & Bluegrass Saenger stammen natuergemaess oft aus laendlichen Gegenden wo bei manchen Familien das wertvollste Besitztum ein verbeulter Pickup Truck aus den 80ern ist. Fuer die zaehlt jeder Dollar aus dem CD Verkauf. Self-publishing ist daher auch recht verbreitet in Amerika, da muss man die Einnahmen nicht mit Verlagen und Mittelsmaennern teilen.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

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