Phasenabschnittsteuerung warum funktioniert das?

Hallo NG,

in den Schaltpl=E4nen zu vielen Phasnabschnittsteuerungen wird der Wechselstrompfad mit einem Gleichrichter in eine pulsierende Gleichspannung umgewandelt. Diese pulsierende Gleichspannung wird dann =FCber einen MOSFET oder IGBT f=FCr die "An-Zeit" kurzgeschlossen. Zus=E4tzlich wird aus der pulsierenden Gleichspannung oftmals die Versorgungsspannung f=FCr die Ansteuerelektronik des MOSFETs oder IGBTs erzeugt:

+------+ o----|AC +|-----+---R-->|---+----+----> Vcc Scahltung | | | | | | | -| - --- | | |-G-- ^ - | | -| | | | | | | | o----|AC -|-----+-----------+----+----> GND Schaltung +------+

und genau hier steige ich aus. Wenn ich nun den MOSFET st=E4ndig anteuere (sodass er die Gleichspannung kurz schlie=DFt, kann doch auch keine Versorgungsspannung f=FCr die Elektronik erzeugt werden. Es m=FCsste also bei einer Phasenabschnittsteuerung IMMER ein Teil der Sinushalbwell abgeschnitten werden (also der MOSFET darf nicht durchschalten) damit sich die Elektronik nicht selber die Versorgungsspannung wegnimmt.

Liege ich da richtig?

Artur

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Artur
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Am 21.05.2012 10:44, schrieb Artur:

Wenn er nur zweipolig angeschlossen wird geht das nicht anders, auch bei Phasenanschnitt.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Bei Thyristoren oder Triacs ist das kein Problem, die leiten immer bis zum nächsten Nulldurchgang. Gezieltes Abschalten geht nur durch kurzschließen.

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Roland Krause

Was ist da kein Problem? Da muss man halt f=FCr die Eigenversorgung versp=E4tet einschalten - 100% ohne Nullleiter geht da nat=FCrlich genauso wenig.

Kurzschlie=DFen? Du meinst vielleicht was richtiges, kommt aber in haushalts=FCblichen Dimmern eher weniger vor.

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Ingo Braune

Also wenn Thyristor oder Triac gezündet haben bleiben die leitend bis kein Strom mehr durch den Halbleiter fließt.

Stimmt. Wollte damit sagen, dass ein gezündeter Thyristor an Gleichspannung nie abschaltet. Es sei denn man macht ihn irgendwie stromlos. Was am Gate passiert ist dabei egal.

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Roland Krause

In üblichen Haushalten haben wir auch kein Gleichstromnetz.

--
mfg hdw
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Horst-D.Winzler

(TOFU)

A: Weil es den Lesefluß zerstört. Q: Warum soll meine Antwort nicht über die Frage schreiben?

Das ändert nur überhaupt nichts an der Fragestellung.

Zum Zünden und zur Versorgung der Steuerschaltung braucht auch ein Triac Energie. Und die kann nur in den Phasen entnommen werden, in denen der Triac nicht leitet.

100% Einschaltdauer sind mithin auch mit Triacs nicht möglich. Dazu braucht man schon eine separate Versorgung der Dimmer- schaltung. Z.B. indem man sie dreipolig anschließt.

XL

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Axel Schwenke

Am 22.05.2012 07:33, schrieb Roland Krause:

Genauer::..bis der Haltestrom unterschritten wurde.

- Udo

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Newdo

Wenn schon Haare spalten, dann richtig :)

100% selbst dann nicht, wenn das Gate dauernd Spannung führt, IIRC hat der Triac/Thyristor eine Mindestspannung unter der er nicht zündet.

Saludos Wolfgang

--
Wolfgang Allinger              15h00..21h00 MEZ: SKYPE:wolfgang.allinger
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Wolfgang Allinger

Am 22.05.2012 09:00, schrieb Axel Schwenke:

Das ist nicht richtig, da selbst an einem gezündeten Triac ca.

1V abfällt.

Gruß Gerd

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Gerd Kluger

Am 22.05.2012 15:49, schrieb Gerd Kluger:

Ach je, dann nimmt man halt einen durchlegierten. ;-)

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Den kriegt man aber auch mit "kurzschlie=C3=9Fen" nicht mehr gel=C3=B6scht.= .. Ein Teufelskreis!

Gru=C3=9F, Ingo

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Ingo Braune

Horst-D.Winzler wrote on Tue, 12-05-22 08:18:

Fön mit kleiner Stufe über eine Diode. Das ganze im Badezimmer dann hinter einen Trenntrafo. Man hat ja sonst wenig Spaß ...

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Axel Berger

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