Phasenabschnittsteuerung warum funktioniert das?

May 21, 2012 13 Replies

Hallo NG,



in den Schaltpl=E4nen zu vielen Phasnabschnittsteuerungen wird der Wechselstrompfad mit einem Gleichrichter in eine pulsierende Gleichspannung umgewandelt. Diese pulsierende Gleichspannung wird dann =FCber einen MOSFET oder IGBT f=FCr die "An-Zeit" kurzgeschlossen. Zus=E4tzlich wird aus der pulsierenden Gleichspannung oftmals die Versorgungsspannung f=FCr die Ansteuerelektronik des MOSFETs oder IGBTs erzeugt:



+------+ o----|AC +|-----+---R-->|---+----+----> Vcc Scahltung | | | | | | | -| - --- | | |-G-- ^ - | | -| | | | | | | | o----|AC -|-----+-----------+----+----> GND Schaltung +------+

und genau hier steige ich aus. Wenn ich nun den MOSFET st=E4ndig anteuere (sodass er die Gleichspannung kurz schlie=DFt, kann doch auch keine Versorgungsspannung f=FCr die Elektronik erzeugt werden. Es m=FCsste also bei einer Phasenabschnittsteuerung IMMER ein Teil der Sinushalbwell abgeschnitten werden (also der MOSFET darf nicht durchschalten) damit sich die Elektronik nicht selber die Versorgungsspannung wegnimmt.



Liege ich da richtig?



Artur


Am 21.05.2012 10:44, schrieb Artur:

Wenn er nur zweipolig angeschlossen wird geht das nicht anders, auch bei Phasenanschnitt.

Gruß Dieter

Bei Thyristoren oder Triacs ist das kein Problem, die leiten immer bis zum nächsten Nulldurchgang. Gezieltes Abschalten geht nur durch kurzschließen.

Was ist da kein Problem? Da muss man halt f=FCr die Eigenversorgung versp=E4tet einschalten - 100% ohne Nullleiter geht da nat=FCrlich genauso wenig.

Kurzschlie=DFen? Du meinst vielleicht was richtiges, kommt aber in haushalts=FCblichen Dimmern eher weniger vor.

Also wenn Thyristor oder Triac gezündet haben bleiben die leitend bis kein Strom mehr durch den Halbleiter fließt.

Stimmt. Wollte damit sagen, dass ein gezündeter Thyristor an Gleichspannung nie abschaltet. Es sei denn man macht ihn irgendwie stromlos. Was am Gate passiert ist dabei egal.

In üblichen Haushalten haben wir auch kein Gleichstromnetz.

mfg hdw

(TOFU)

A: Weil es den Lesefluß zerstört. Q: Warum soll meine Antwort nicht über die Frage schreiben?

Das ändert nur überhaupt nichts an der Fragestellung.

Zum Zünden und zur Versorgung der Steuerschaltung braucht auch ein Triac Energie. Und die kann nur in den Phasen entnommen werden, in denen der Triac nicht leitet.

100% Einschaltdauer sind mithin auch mit Triacs nicht möglich. Dazu braucht man schon eine separate Versorgung der Dimmer- schaltung. Z.B. indem man sie dreipolig anschließt.

XL

Am 22.05.2012 07:33, schrieb Roland Krause:

Genauer::..bis der Haltestrom unterschritten wurde.

- Udo

Wenn schon Haare spalten, dann richtig :)

100% selbst dann nicht, wenn das Gate dauernd Spannung führt, IIRC hat der Triac/Thyristor eine Mindestspannung unter der er nicht zündet.

Saludos Wolfgang

Wolfgang Allinger 15h00..21h00 MEZ: SKYPE:wolfgang.allinger Paraguay mailer: CrossPoint XP 3.20 (XP2) in WinXPprof DOSbox Meine 7 Sinne: reply Adresse gesetzt! Unsinn, Schwachsinn, Bloedsinn, Wahnsinn, Stumpfsinn, Irrsinn, Loetzinn.

Am 22.05.2012 09:00, schrieb Axel Schwenke:

Das ist nicht richtig, da selbst an einem gezündeten Triac ca.

1V abfällt.

Gruß Gerd

Am 22.05.2012 15:49, schrieb Gerd Kluger:

Ach je, dann nimmt man halt einen durchlegierten. ;-)

Gruß Dieter

Den kriegt man aber auch mit "kurzschlie=C3=9Fen" nicht mehr gel=C3=B6scht.= .. Ein Teufelskreis!

Gru=C3=9F, Ingo

Horst-D.Winzler wrote on Tue, 12-05-22 08:18:

Fön mit kleiner Stufe über eine Diode. Das ganze im Badezimmer dann hinter einen Trenntrafo. Man hat ja sonst wenig Spaß ...

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