(MOS)FET oder Transistor für KfZ-Umfeld

"Mark Neugebauer" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@11g2000cwr.googlegroups.com...

BTS5234 ?

Was soll das - bei -1.4 ? Minus ?

-- Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net homepage:

Ein FDC604P ist auch bei 1.8 Volt spezifiziert. Mosfet mit 1.4 Volt Spezifikation sind mir nicht bekannt. Wenn dass bei den geringen Ansteuerspannungen gehen soll, wuerde ich auf einen Bipolartransistor ausweichen.

Vielen Dank f=FCr die schnelle R=FCckmeldung MaWin.

Kann es sein, das dieses Bauteil obsolet ist? Habe es leider nicht finden k=F6nnen - bei Infi..on ergab nicht einmal die Suche ein Ergebnis. W=E4re ideal, wenn das Bauteil auch in Zukunft m=F6glichst einfach verf=FCgbar ist.

Vergiss das Minus und schreib es meiner Unerfahrenheit zu. ;-)

Bin f=FCr weitere Hinweise durch den Bauteiledschungel dankbar ...

Gru=DF

Mark

Servus,

Mit "BTS 5234" findet auf die etwas... *ähm* interessante Infineon-Suche was... ;-)

hth,

Robert

Vielen dank f=FCr die Hilfestellung bei der Bedienung der Suchmaschine - h=E4tte nicht gedacht, dass nir sowas auch mal passiert. ;-)

Der BTS 5234 ist leider ebenfalls n-Kanal und f=FCr mich damit nicht verwendbar! Gibt es bipolare Transistoren, die speziell f=FCr diesen Einsatzbereich ausgelegt sind?

Nochmals vielen Dank - mir ist schon klar, dass dies hier keine Bauteile-Auskunftei ist. Ich weiss die R=FCckmeldungen zu sch=E4tzen.

Mark

Mark Neugebauer schrieb:

Du solltest erstmal klären wie das jetzt mit dem Steuersignal aussieht.

Gruß Dieter

"Mark Neugebauer" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@11g2000cwr.googlegroups.com...

Bislang ist mir kein für den Kfz-Bereich ausgelegter P-MOSFET über den Weg gelaufen. Wenn du ein Relais ansteuern willst, warum dann nicht mit einem N-Kanal?

Welcher Strom?

Zetex und Supertex machen FETs mit niedriger Vgs.

- Henry

--

Hallo Mark,

Hallo zusammen,

ich werde jetzt doch mal die 'Katze aus dem Sack' lassen - das Gesamtproblem ist meiner Ansicht nach auch um einiges interessanter, als die Transistor-Frage.

Das ganze Thema geht und einen Overdrive-Sequencer:

Meine Diskussionsgrundlage f=FCr eine entsprechende Schaltung findet sich hier:

Der 'solenoid' kann ausschlie=DFlich im 3. und 4. Gang zugeschaltet werden - dies stellt der 'gearbox switch' sicher, der am Getriebe angebracht ist und nur in diesen beiden G=E4ngen geschlossen ist. =DCber den 'column switch' am Lenkrad kann der OD bei Bedarf zugeschaltet werden. Wenn ich mit eingeschalteten OD aus dem 3. oder 4. Gang in den

Problem: Wenn ich in diesem Zustand wiederum in den 3. oder 4. Gang hochschalte, OHNE vorher der 'column switch' zur=FCckzusetzten, wird der OD UNBEABSICHTIGT wieder eingeschaltet.

Dies soll verhindert werden - zum einen, weil der Motor in ein 'Drehzahlloch' f=E4llt, zum anderen, weil auf diese Weise das Material nicht unbedingt geschont wird. WICHTIGE RAHMENBEDINGUNG: Die Zusatzschaltung kann lediglich zwischen den beiden Schaltern eingesetzt werden. Ein Abgriff zwischen 'solenoid' und 'gearbox switch' ist nicht m=F6glich.

Funktionsweise der Schaltung sollte wie folgt sein:

2=2E OGS wird durch Hochschalten geschlossen. Die Schaltung ist weiterhin 'spannungsfrei'.

4=2E Durch den Strom durch die Dioden D2 und D3 f=E4llt eine entsprechende Spannung ab. Die Dioden dienen quasi als 'Detektor' f=FCr den geschlossenen Zustand.

8=2E FEHLERFALL: OGS =F6ffnet durch Herunterschalten; der OCS bleibt versehentlich geschlossen.

9=2E T2 wird =FCber den Pull-down R1 durchgesteuert; das Sequencer-Relais schaltet und =F6ffnet den Stromkreis; der OD ist vor versehentlichem Einschalten gesch=FCtzt.

1. Erst durch einmaliges =F6ffnen des OCS f=E4llt die Spannung der Schutzschaltung weg. Das Sequencer-Relais wird nicht mehr durchgesteuert und 'schlie=DFt' die Schaltung wieder.

So, das ist die ganze Geschichte! Sofern sich jetzt immer noch jemand f=FCr das Problem interessiert ;-) , bin ich f=FCr jeden Ratschlag dankbar. Ich bin hinsichtlich des Funktionsprinzips noch sehr unsicher

- vielleicht gibt es auch eine wesentlich elegantere L=F6sung. Wichtig ist eine zuverl=E4ssige (=3Deinfache) Schaltung - der worst-case-Fall w=E4re eine Schaltung, die bei hoher Geschwindigkeit versagt und das OD ungewollt herausspringt.

Gru=DF

Mark

Hallo Mark,

Seltsam. Unser Toyota Corolla hat auch einen OCS, der allerdings am Schalthebel sitzt. OD bleibt normalerweise immer eingeschaltet, ausser wenn man vollbeladen einen Pass rauf muss oder fuer den eher seltenen Fall, dass man eine Rallye faehrt. Der OGS sollte m.W. erst dann aktivieren, wenn die entsprechenden Bedingungen wie korrekter Gang, Drehzahlschwelle und Motoransaugung vorliegen. Warum kann man OGS und OCS von der Logik her nicht einfach in Serie schalten?

Hallo Joerg,

Das ist beim TR6 grunds=E4tzlich anders - hier ist es wirklich so, dass du mit dem OD 'arbeitest' und ihn relem=E4=DFig als Schongang nutzt.

Ist beim TR6 ebenfalls so - allerdings spielen hier halt Drehzahl und Motoransaugung keine Rolle. Hier ist noch die Eigenverantwortung gefragt. ;-)

Das ist in der original-Beschaltung auch so vorgesehen - denk dir den Block in der Mitte der Schaltung einfach weg. Allerdings liegt dann halt das bekannte Problem vor, dass das versehentlich Wiedereinschalten auftreten kann.=20

Gru=DF

Mark

War beim MG-Sports m.W. auch so. Dann muesste man eine kleine Logik hineinsetzen. Viel Sinn macht die aber nur, wenn der OCS ein Taster wuerde. So nach dieser Art: Man schaltet hoch, nichts passiert. Man drueckt OCS und OD wird eingeschaltet. Kurve kommt, man schaltet wieder runter und nun muss die Logik das "OD Bit" fallen lassen, nach dem Hochschalten aber nicht wieder setzen. Also ein 1-Bit Flip Flop aus CD40106 oder so. Falls der Schalter bleiben muss, kann man sie mit etwas Geschick kann man sie so gestalten, dass man zum Einschalten des OD nach vergessenem Ausschalten der OCS erstmal aus und dann wieder angeschaltet werden muss.

Hallo Joerg,

Genau das w=E4re eine L=F6sung - allerdings m=F6chte ich keine integrierten Schaltungen verwenden, da dann wieder umfangreich gegen Spannungsspitzen usw. abgesichert werden muss. In meiner Schaltung (s.o.) sind entsprechend nur FETs bzw. Transistoren vorgesehen. Die Idee mit dem Tastschalter ist in den kommerziell erh=E4ltlichen Produkten (f=FCr Rennsport usw.) umgesetzt - allerdings m=F6chte ich die =FCbliche Bedienung des OD nicht =E4ndern.

Ich entnehme der Diskussion bis hierhin, das ein sicheres Schalten mit handels=FCblichn FET (1,4 Volt) in diesem FAll nicht m=F6glich ist. Ich werden also mal nach geeignetn bipolaren Transistoren ausschau halten .=2E.

Gru=DF

Mark

Am 24 Jan 2007 22:49:06 -0800 schrieb Mark Neugebauer:

Ich würde mit dem 'column switch' über eine RC-Kombination einen Zündimpuls auf einen Thyristor geben, der sich dann durch den Stromfluss über den Overdrive hält.

So muss der in jedem Fall erst neu wieder getriggert werden, wenn der 3. oder 4. Gang verlassen wurde.

Wenn der Spannungsabfall über dem Thyristor zu gross ist, das gleiche Prinzip mit einem Relais in Selbsthaltung.

Lutz

Hallo Mark,

Auch nicht, wenn Du den Wagen danach in authentischem British Racing Green lackierst, mit Mittelstreifen und Startnummer?

Lutz' Idee mit dem Thyristor koennte passen. Die Dinger sind ziemlich robust und man kann einen nehmen, der von der Spannungsfestigkeit sehr ueberdimensioniert ist. Sollte nicht mehr als ein paar Groschen Aufpreis bedeuten. Ach ja, Groschen sind ja nicht mehr ...

@ Joerg

Nene - las mal. Ich bin nicht einer dieser 'alles bis auf die letzte Schraube muss auch wirklich 100% original sein'-Verfechter. Es ist einfach nur, dass ich mich eigentlich an den OD als Schalter gew=F6hnt habe und es so beibehalten will. ;-)

@Lutz

Das ist genau die Art von Schaltung, nach der ich gesucht habe - Eleganz durch Einfachheit. Vielen Dank - ich werde das weiter verfolgen.

Vielen Dank - mal wieder - an alle bis hierher!

Regards,

Mark

Hallo Mark,

Oder, wie sie im Geburtsland des TR-6 sagen, "Less is more".

Ist auf jeden Fall vom Design her ein schoenes Fahrzeug.