Oszi: Signal abhängig von Spannungseinstellung

Mar 17, 2020 51 Replies

Das Gerät trägt eine aufgeklebte Prüfplakette des DKD (PTB). Dem Gerät liegt ein 8-seitiger Kalibrierschein mit Justierhinweisen bei. Die Bedeutung rangiert weit über derjenigen einer Eichung.

Ich kann mich nicht erinnern, eine "Kompetenz auf allen Gebieten" jemals behauptet zu haben.

Helmut Schellong schrieb:

Das mag durchaus sein.

Das ist natürlich völlig falsch!

Ja. Du kannst dich leider an so vieles nicht erinnern. Das ist wohl eines deiner zentralen Probleme.

MfG Rupert

Feine Firma, hab einiges von GMC im privaten- / Firmafundus.

Oha, an der Quelle sass der Knabe.

Was ich mit dieser Info jetzt nicht anzweifeln werde.

Passt!

Butzo

Ja, das PTB ist hier die oberste Instanz.

Der wesentlich höhere Wert gegenüber einer Eichung ist, daß man einen Kalibrierschein erhält, der auf mehreren Seiten die konkreten Abweichungen des eigenen Meßgerät-Exemplars enthält, nebst Soll- und Istwert. Es gibt bis zu 7 verschiedene Prüfwerte im selben Meßbereich.

Ich habe schon Messungen vorgenommen, die mir mit anderen Meßgeräten unzugänglich geblieben wären. Beispielsweise habe ich mal 7 nA Standby-Strom gemessen. Im Bereich 300 uA mit Auflösung 310000 geht das (Aufl.=1nA). (Richtiger Wert: 280.000 uA; Anzeigewert: 279.985 uA)

Oder ich ermittle genaue Werte für R+C in aktiven Filterschaltungen. Ich messe die Kapazität mit maximaler Abweichung von 1% und errechne dann dazu den Widerstand, den ich mit 2..3 1%ern || realisiere.

Das Gerät ist vollautomatisch (MetraHit 29 S). Es verträgt 600 V in fast allen Bereichen, auch im Ohmbereich. Anzeige von mehreren Werten gleichzeitig. Wertmäßig einstellbare Meßbereiche gibt es nicht, nur Signalartbereiche.

Am 21.03.2020 um 17:30 schrieb Helmut Schellong:

Für 7nA reicht ein 10€ DVM wenn 7mV Bürde gehen:

200mV Bereich mit 1MOhm shunten (bei Ri 10MOhm: parallel 1111kOhm). Fertig ist der 200nA Bereich mit 100pA Auflösung, 10pA mit 4,5er DVM.

mfG W.Martens

Daß man mit externen Beschaltungen einiges machen kann, ist mir klar.

Aber Innenwiderstände sind nicht eng toleriert. Bei meinem steht "> 20 MOhm" und beim Strom "ca.". Und 1.111111 MOhm müssen auch erst hergestellt werden - mit welcher Toleranz? Ob der Innenwiderstand rein ohmsch ist, ist unklar.

Ich meinte natürlich eine direkte Messung ohne zusätzliche Hilfsmittel, mit automatischer Anzeige "7 nA".

Thomas Prufer schrieb:

"Jedes Messgerät ist ein Thermometer" ist mir geläufiger.

BTW, Messgeräte, die tatsächlich die Temperatur und nicht einen Folgeeffekt messen, sind eher selten.

Am Montag, 6. April 2020 16:15:14 UTC+2 schrieb Rolf Bombach:

Das wirft bei mir die Frage aus, was denn die Temperatur ist, bzw. was denn dann wie gemessen wird, was *kein* Folgeeffekt ist.

Bernd

Das soll doch nur bedeuten, daß es keine Meßgeräte ohne Temperaturgang gibt. Solche Aussagen halte ich jedoch für Platitüden.

Hier wird dir das genau erklärt:

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Bernd Nebendahl schrieb:

Direkt gekoppelt an die Temperatur ist die Schwarzkörperstrahlung und die Boltzmann-Verteilung der Energien. Aus letzterem folgt die Volumenänderung eines idealen Gases, wenn man grad noch ein paar Liter vorrätig hat. Beides nützt in der Praxis erst mal gar nichts, Pyrometrie ist eine Kunst für sich, line-reversal-Spektroskopie ist auch nicht so allgemein praxistauglich.

IIRC wurde die Temperaturskala IPTS-68 bei hohen Temperaturen wie 6000 K noch um 5K oder so "korrigiert", bei sehr tiefen Temperaturen gab es auch Probleme. Das füllt Bibliotheken.

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Was mir noch nicht klar ist, ob die PTAT-Ausgänge gewisser Bandgap-Referenzen wirklich direkt PTAT sind, oder ob das nur eine Modellannahme ist. In den einfachen Formeln dazu ist es schon offensichtlich, aber der Teufel steckt im Detail. Das wäre allerdings eine Elektronik-Frage im engeren Sinne, da wär mir gerade keine geeignet NG bekannt

*duck*

Am 06.04.2020 um 16:15 schrieb Rolf Bombach:

Z.B. sind DMS eher zur Temperaturmessung als zur Messung von Dehnungen geeignet - trotzdem werden sie benutzt, diesen unbedeutenden Nebeneffekt zu messen. Bei anderen Sensoren kann das durchaus ähnlich sein, daß ohne Temperaturkorrektur keine brauchbaren Meßwerte herauskommen.

DoDi

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