mikrocontroller.net

Genau das ist es. Wobei der Generationenkonflikt extrem ist. Ich habe schon in etlichen Organisationen versucht, sie wenigstens zu einem parallelen NNTP Kanal zu ueberzeugen. Die erste Reaktion lag oft irgendwo zwischen "Was zum Kuckuck ist das denn?" bis "Usenet? Da sind doch nur noch ein paar Professoren mit Rauschebart".

Bei den Web Foren sehe ich ehrlich gesagt keine. File Ablage kann man ja auf einem Web Server machen.

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Gruesse, Joerg

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Joerg
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Aehm, wie meinen?

Beispiel: In s.e.design ist jemand mit einem Layout haengengeblieben. Junger Ingenieur, jeder faengt ja mal an. Habe ihm ein paar Tips gegeben und wir haben das jetzt offline weitergemacht.

Ich koennte viele Beispiele bringen. Einige sind heute regelmaessige Kunden. Wenn etwas haarig wird oder irgendeine eklige Pulser-Chose gebraucht wird werfen sie das hier ueber den Zaun. Das ist zwar nicht der Grund warum ich im Usenet mitmache, aber auch sehr schoen.

Da habe ich noch nie von gehoert.

Nichts gegen zu sagen. But keep it simple :-)

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Ich meine Dinge die die Funktion der Newsgroup betreffen. Z.B. ein Standard f=FCr Schaltpl=E4ne, ein Server f=FCr Bilderuploads, solche Dinge wurden in der Vergangenheit schon oft besprochen, aber getan hat sich nichts.

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Andreas Schwarz

Solche Dinge meine ich auch. Wenn es einen Moderator gibt dann verschiebt er das woanders hin und Ruhe ist, und wenn st=E4ndig Threads abgleiten werden die betreffenden User eben auch mal ermahnt, oder notfalls Beitr=E4ge gel=F6scht und auf ein anderes Forum verwiesen.

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Andreas Schwarz

Rafael Deliano schrieb:

Usenet Suchmaschinen und -archive gibt es doch inzwischen wie Sand am Meer, selbst wenn es die nicht gäbe, kann man sich ein lokales Archiv mit Volltextsuche mit recht wenig Aufwand selber erstellen (reicht dann halt nicht

20 Jahre in die Vergangenheit). Ich muss allerdings zugeben, dass die Qualität der Google-Suche nicht so ohne weiteres erreicht wird.

Markus

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Markus Schaub

Ok, ja, wenn Du die Infrastruktur meinst hat sich das eher rueckgebildet. Hier in USA hat so ein uebereifriger oder medienhungriger Staatsanwalt die ISP zum Abkippen der Binaries gebracht und seitdem ist das aus. Auch deutsche News Server wie

formatting link
den ich benutze unterstuetzen es nicht.

Geht nur noch der eigene Server oder diese werbe-ueberladenen "Free Hosts". Aber was fuer ein Standard fuer Schaltplaene? PNG tut es sauber und ist klein, notfalls eben PDF. Sehr praktisch sind auch LTSPice Files, allerdings muss man den Umgang mit lib Files beherrschen.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

So? Wie lange liegen die Files da so rum?

Ich erlaube mir ja den Spass einer eigenen Site aus Tradition und weil es schon immer so war. Und da lege ich die Files ab die ich hier poste. Loeschen tue ich das so alle paar Jahre mal.

Aber ueberleg dir mal du hast mehrere Tausend Leute mit hundertausenden von Posts ueber 10Jahren. Viele Files/Bilder sind da noch verfuegbar?

Da kann natuerlich ein Forum von Vorteil sein. Aber natuerlich nur solange es existiert!

Olaf

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Olaf Kaluza

Das ist doch eh quatsch. Du willst doch nicht ernsthaft hier ein Posting absetzen und dann soll jeder mal schauen ob das Bild gerade durch eine Binarygroup rutsch.

Sinnvoll waere eigentlich nur eine standardtisierte Kennung im Text. Also z.B so:

FILETAG:

formatting link

Das verbraucht bei niemanden den es nicht interessiert Bandbreite. (wir wollen nicht vergessen es gibt immer noch eine Menge Leute ohne ADSL!) Wenn es einen interessiert und man hat einen alten Newsreader dann kopiert er sich das in seinen Browser. Wenn er einen modeneren hat so so klickt er halt darauf. Und wenn er den allermodernsten hat dann kann man auf Klick die News in eine Datenbank werfen, das Bild wird geholt und abgelegt, der Link auf die eigene Datenbank angepasst.

Problem auch da natuerlich, was machen Leute die eine News mit einem Jahr Verzoegerung lesen? Und das erklaert natuerlich auch die Beliebtheit der Foren. Foren sind schlecht zum lesen und zum diskutieren. Denn wie schon gesagt, sobald ein Thema etwas exotischer ist, wird es niemand mehr mitbekommen. Foren sind aber gut fuer Schmarotzer die selten etwas eigenes leisten sondern immer bei anderen abschreiben. Die finden da halt auch noch fuenf Jahre alte Inhalte in verwertbarer Form.

Olaf

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Olaf Kaluza

Wieso? Wenn etwas Scheiße ist, dann muß doch wohl auch gesagt werden dürfen, daß es Scheiße ist. Alles andere wäre vielleicht höflicher, aber letztlich unehrlich.

Das habe ich niemals behauptet. Ganz im Gegenteil, du wirst im Usenet locker einige hundert Threads finden können (speziell hier in der NG sogar aus der allerjüngsten Vergangenheit), in denen ich Fehler eingeräumt habe.

Genau das wäre auch die richtige Reaktion von Andreas gewesen. Konfiguration des Mail-Servers reparieren und posten, daß sie repariert ist. Eine wortreiche Entschuldigung oder sowas braucht keiner, Abstellung des Problems wäre Entschuldigung genug. Das ist doch ganz einfach, also ich verstehe echt nicht, wo jetzt das Problem liegen soll.

Aber hat sich ja wohl nun sowieso erledigt. Der Vollständigkeit halber möchte ich aber noch die PM posten, die ihren Empfänger nicht erreicht hat. Vielleicht wird allein angesichts des Umfangs klar, warum man hochstinkig wird, wenn sowas bounced.

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Heiko Nocon

Ich habe bisher noch gar keine geloescht. Wenn man sich in Sachen File Format "kurz fasst", also PNG oder so, dann frisst das kein Brot.

Ja, irgendwann muss ich anfangen in Sub-Directories zu speichern. Aber ich will sie schon drauflassen. Wenn ich aber mal abnipple, tja, dann ...

Da hat es schon einen Vorteil. Wenn es denn wenigstens so ein effizientes GUI haette wie ein Newsreader. Aber bisher habe ich noch keines gesehen wo das der Fall waere.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Dann hast Du eventuell a.b.s.electronics noch nie benutzt. Da ist nix mit Warten. Du haengst Dein Scope Plot oder Schaltbild dran wie ein Email Anhang und, schwupps, jeder sieht es. Dann wird dort an Ort und Stelle ausdiskutiert. Einfacher geht das kaum. Aber alles gute hat mal ein Ende :-(

Waere schoen. Aber man kann sich auch im Zaum halten und meine Attachments waren selten ueber 10k.

Aehm, das ging schon unter Mosaic, mit CompuServe und Windows 3.2. Damals als ich noch Rockmusik mit voller Droehnung hoerte :-)

Binaries werden m.W. maximal 1-2 Jahre gespeichert, und auch nur bei den edleren News Servern. Danach ist der Bart ab, da hast Du recht.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Klar, und was ist mit den Anhaengen der anderen Tausend Leute die gerade ueber Themen diskutieren die dich nicht interessieren?

1-2Jahre? Ich meine die ruhr.de hat damals die Binaries abgeworfen als auch nur eine Haltezeit von 1Woche alle Kapazitaeten gesprengt haette.

Olaf

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Olaf Kaluza

Joerg ( snipped-for-privacy@invalid.invalid):

Was ein kleineres Problem darstellt, denn die Usenet-Gruppen haben keine Untergruppen und keine Binaries. Ein Forum auf einem NNTP Server abzu- bilden ist nicht mehr ganz so trivial. Peter, DL2FI hat das mal mit der DL-QRP-AG Mailingliste probiert. Das war nicht so gut.

Die Yahoo! Gruppen sind weder Usenet mit NNTP noch ein Forum sondern eine schlichte Mailingliste. Dazu braucht man keine Hilfskrücke wie GMane, sondern nur einen vernünftigen Mailclient, den Du sogar verwendest ;-). Hatte ich Dir schon einmal erklärt, wie man ganz simpel mit sauberen Threading die Yahoo! Gruppen dort hineinbringt. Die LTSpice läuft hier immer noch, habe ich nicht wieder ausgetragen.

Eine Mailingliste mit einem News-Server zu synchronisieren ist relativ harm- los und nur ein Aufwand von ein paar Minuten (weil die Tools alle existieren, zumindest für den INN als Newsserver).

73 de Tom
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DL7BJ * DL-QRP-AG #1186 * AGCW-DL #2737 * DARC OV I19 * http://www.dl7bj.de
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Thomas 'Tom' Malkus

Manche Themen profitieren dramatisch von dem Aufwand. Mein Musterbeispiel dazu ist sci.physics.research im Vergleich zu sci.physics. Auf diesem Gebiet sind einfach zu viele Geisterfahrer mit mit Sendungsbewusstsein unterwegs. In der deutschen, unmoderierten Gruppe de.sci.physik haben ich und anscheinend noch ein paar andere resigniert und den Geisterfahrern das Feld überlassen.

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Kai-Martin Knaak
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Kai-Martin Knaak

Versuch das mal einzuf=FChren...

Im Gegenteil. Bei Foren kommt es vor dass Experten f=FCr obskure Themen bei einer Google-Suche zuf=E4llig auf einen Beitrag sto=DFen, und dann eine Antwort schreiben (ich hatte neulich mal ein sehr sch=F6nes Beispiel daf=FCr, mal sehen ob ich das wieder finde). Bei Newsgroups ist das kaum m=F6glich, da antwortet einer der Regulars, oder keiner.

Gru=DF Andreas

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Andreas Schwarz
*Joerg Wunsch* wrote on Sun, 09-10-18 10:04:

FTP ist Standardbestandteil *jedes* halbwegs aktuellen Betriebssystems. Das Abholen von Dateien per Javascript hat den einzigen Vorteil, absolut paviantauglich zu sein, weil niemand mehr bereit ist, auch nur die elementarsten Grundlagen dessen zu lernen, was er trotzdem benutzen will. Ich halte das für einen extremen Rückschritt und schätze es auch gar nicht, einem externen von außen eingespielten Programm erlauben zu müssen, sich auf meiner lokalen Platte frei bedienen zu dürfen.

Und wenn es mit FTP und UUCP weniger Teilnehmer gibt, weil manche durch Dummheit ausgeschlossen bleiben, dann sehe ich auch das nicht als Mangel an.

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Axel Berger

Joerg Wunsch schrieb:

Gibt es, nennt sich "It's All Text!" und ist eins meiner liebsten Add-ons ;)

HTH,

Bernd

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Bernd Klier

Tja, die muessen entweder eigene Web Sites haben oder Share Sites.

Na ja, es gibt schon noch andere Provider :-)

Aber Web Foren sind auch nicht immer der Hit. Ich hatte schon erlebt, dass welche nach einigen Jahren entweder unzugaenglich wurden oder verschwanden.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Untergruppen nicht so richtig aber wozu braucht man die? Binaries schon. Wenn man einen eigenen Newsserver laufen laesst mit Binaries so wie Cadsoft das tut, dann fluppt das. Bei Cadsoft kann ohne Password und so weiter jeder mitmachen, doch man koennte das einschraenken.

Ja, werde ich auch ausprobieren.

Ja dann waere es doch kein groesseres Problem mehr. Man verlegt das ganze Forum auf Yahoo von wo das ja erwiesenermassen alles klappt.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

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