Also das sehe ich ganz anders - jede Aussage läßt sich mit den Mitteln der Wissenschaftstheorie skeptisch hinterfragen und dass das die wenigsten Menschen tun, ist zwar richtig, aber auch eine gute Erklärung für den Zustand der Gesellschaft und den bedauerlichen Erfolg von Dummschwätzern (das war jetzt aber nicht auf Dich gemünzt!). :o/
Hier können wir nur über das diskutieren, was Du schreibst - es liegt an Dir, Dich vollständig und präzise auszudrücken.
Gruß,
Ed
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
Ich hab diesen Abend mal mit einem befreundeten Getränkefachhändler gesprochen und der meinte, ja, dieses Gerücht sei bekannt und halte sich sehr hartnäckig, sei aber in den Bereich der Modernen Sage (urban legend) zuzuordnen. Was es gibt (allerdings immer seltener) sind Abnahmeverträge (du nimmst mir wöchentlich x Liter Bier ab, was du damit machst ist dein Problem). Eine Ausschließlichkeit mit Vertragsstrafen existiert aber auch in diesem Fall ausdrücklich nicht, wäre auch idiotisch: Wenn die Kneipe nicht flexibel auf modernen Bedarf (z.B. Alcopops, Biermixgetränke) eingehen kann, verreckt sie halt und der Getränkehändler steht dumm und ohne Abnehmer da.
Und ich muß sagen, das klingt deutlich plausibler als das, was du erzählst.
Hanno
Es ist allerdings etwas ermüdend, wenn Aussagen eulenspieglig aus dem Zusammenhang gerissen werden.
1) Das Kneipenbeispiel stammt nicht von mir. 2) Es fällt schwer, eine allgemeine Aussage über Kneipen zu formulieren, zu der es keine Ausnahme gibt. Wie wahrscheinlich ist es vor diesem Hintergrund, dass wirklich alle Kneipen gemeint waren? 3) Stell Dich bitte nicht dümmer als Du bist.------
Vielleicht haben Dich Deine linken Vorstellungen dazu geführt, daß es bequemer sei, Dein Unternehmen 2003 an den Nagel zu hängen?
Es gehört wohl zu den Eigenarten der Linken, niemals auch das treffendste Gegenargument zu akzeptieren ("nur nach vorn schauen.."). Die Linken gehören imho auch zu denen, die selbst dann noch leugnen würden, auf den Tisch geschissen zu haben, wenn man ihnen den Film davon vorführen würde :-)..
Es gibt nicht mehr davon, weil es nicht mehr Ideen gibt. Was heißt denn "Niedriger Zinssatz"? Daß es mehr Geld als Projekte gibt.
Als Verbraucher freue ich mich über die Konkurrenz der Hersteller und versuche stets, denjenigen zu unterstützen, der die besten Ideen umgesetzt hat. Da andere andere Ideen für "die besten" halten, gibt es für viele Hersteller ein Auskommen.
Und die Fabriken hat Karl Marx aus dem Jenseits herübergebeamt?
Ich habe schon versucht, Dich davon zu überzeugen, daß wir Vollbeschäftigung mit unserer derzeitigen gewerkschaftlichen und linken Hand-Aufhalte-und-Nicht-Denk-Haltung schon garnicht erreichen. Ich neige aber zu der Wette, daß unsere z.B. türkischen Zuwanderer eher vollbeschäftigt sind als wir.
Du solltest auch mal überlegen, daß die linke und gewerkschaftliche Hand-Aufhalte-Methode überhaupt nicht "die Unternehmer" trifft, sondern jeden einzelnen Mitbürger in Form höherer Preise. Sie treffen also auch sich selbst und sägen an eben dem Ast, auf dem sie sitzen. Der Unternehmer macht einfach seinen Laden dicht und verschwindet.
Jeder, der diesen Thread bis hier verfolgt hat, wird spätestens jetzt an diesen Deinen Ausführungen erkennen, welche Basis linkes Denken hat. Der Jahrestag des 17. Juni 1953 (Volksaufstand in der DDR) kommt ja auch bald wieder.
Deshalb hältst Du ja auch die somalische Piraterie als Notwehr für gerechtfertigt. Diebstahl ist ja wohl auch richtig, weil woanders auch geklaut wird :-).
Es ist immer wieder interessant, wie Linke immer wieder behaupten, allein aus dem Qualm am Schiffsschornstein das Alter des Kapitäns genauestens bestimmen zu können. Und immer wieder lassen sich ihre Behauptungen in den einen, ihren einzigen, Satz zurückübersetzen "Wir wollen mehr Geld, ohne was dafür zu tun"
Natürlich kann die Lohnsumme sinken, wenn im Inland nurmehr Teile zusammengebaut werden, die woanders hergestellt wurden.
Ein Zusammenhang besteht sicher. Aber der ist eben nicht der, den Du uns immer wieder vorgaukelst: Daß nämlich jemand "ausgebeutet" oder "sozial ungerecht behandelt" würde.
Der Zusammenhang besteht vielmehr darin, daß in einer arbeitsteiligen Gesellschaft jeder etwas anbieten können sollte, wofür ihm andere etwas zurückgeben. Wer nur konsumiert, ohne etwas *Nachgefragtes* anbieten zu können, kann nicht reich werden.
Wenn irgendetwas unsere Gemeinschaft zerstört, dann die Erwartung des konsumierenden Teils, daß der unternehmende Teil für ihn schuften müsse und ihm ein Leben entsprechend seiner nach oben offenen Anspruchsskala schulde.
Eben diese Erwartung wird aber in gewissenloser und machtgieriger Weise von Links und den Gewerkschaften geschürt.
Grüße, H.
PS Wer den Text des DGB zu den "Aktionstage des Europäischen Gewerkschaftsbundes (EGB)" liest, wird ein Dokument kaum zu übertreffender Demagogie und Dummheit finden :-).
EGB und DGB fordern deshalb: 1. Ein erweitertes Konjunkturprogramm: für mehr und bessere Jobs und Ausbildungsplätze, für sichere Arbeitsplätze, für Investitionen in nachhaltige Zukunftstechnologien und für den Verbleib wichtiger Dienstleistungen in öffentlicher Verantwortung. Für ein soziales Europa, das Armut, Arbeitslosigkeit und Ausgrenzung aktiv bekämpft und eine gute öffentliche Daseinsvorsorge garantiert. 2. Eine Europäische Zentralbank, die sich zu Wachstum und Vollbeschäftigung verpflichtet und nicht nur zu Preisstabilität. 3. Eine strenge Regulierung der Finanzmärkte, eine gerechte Verteilung des Reichtums und ein Ende des Kasinokapitalismus. Kein ?Weiter so?, sondern einen Neubeginn! 4. Höhere Löhne und sichere Renten, einen starken Sozialstaat und mehr Kaufkraft durch höhere Leistungen. Und: mehr Mitbestimmung, um die Arbeitnehmer zu schützen und die Wirtschaft zu stärken. 5. Soziale Grundrechte müssen Vorrang haben und überall muss uneingeschränkt gelten: ?Gleicher Lohn für gleiche Arbeit am gleichen Ort!? Der Europäische Gerichtshof darf nicht länger die Freiheit der Märkte über die Grundrechte der Menschen und die Vereinbarungen der Tarifpartner stellen. Zitat Ende --------------------------
"Lebensunterhalt" früher ist wohl viel weniger als heute, wo z.B. Fernseher und Internet-Anbindung schon als lebensnotwendig angesehen werden.
Wenn die fossilen Energieträger aufgebraucht sind, oder wenn wir im Vergleich zu anderen zu einer dumpfen, räuberischen, trägen Masse verkommen sind, werden sowohl unser "Lebensunterhalt" geringer werden als auch der Zeitaufwand zum Zusammenklauen desselben wachsen :-).
Grüße, H.
Ich habe selten eine "saubere Begründung" in Form so vieler Beschimpfungen und persönlicher Angriffe gehört wie von Dir. Ach, doch, von anderen Linken :-).
Grüße, H.
eren,=20
Kneipen verkaufen Bier. Manchmal gegen Jahrmarkspl=F6rre tendierend.
--=20 mfg hdw
Heinz Schmitz schrieb [...]
Wenn ich zeitweise beim Türken einkaufe bekomme *ich* genau das Gegenteil mit: "Deutschland ist scheixxe geworden!". Nicht mir gegenüber. Das ist die Aussage von Türken *untereinander*.
[...]Peter
Peter Thoms schrieb:
Und die Wette verliert der Heinz mit Pauken und Trompeten, Auländer sind in Deutschland mehr als doppelt so häufig von Arbeitslosigkeit betroffen wie Deutsche. Hätte er ja in den Veröffentlichungen der Arbeitsagentur lesen können, will er aber offensichtlich nicht.
Gruß Dieter
Dieter Wiedmann schrieb:
Heinz meinte die vollbeschäftigen türkischen Gemüsehändler, nicht die türkischen Jugendlichen in den Großstädten.
- Carsten
C.P. Kurz schrieb [...]
Was Heinz meint ist für die Tonne, Scheixxe meinte *auch* der Gemüsehändler.
Das dieser Kelch bisher am Heinz vorbeiging ist noch lange kein Grund zum Prahlen.
Peter
Seit der statistischen Thermodynamik, und die ist inzwischen alles andere als neu, auch da nicht mehr immer.
Kai-Martin Knaak schrieb:
Selbst wenn man bei der allgemeinen Aussage von der möglichen Existenz von Ausnahmen absieht: Wie wahrscheinlich ist es, daß ich bei dem erstbesten zufällig rausgegriffenen Beispiel eine der wenigen Ausnahmen erwische?
Es kann ja auch wohl nicht sein, daß ich eine allgemeine Aussage nur mit einer großangelegten repräsentativen Studie widerlegen darf.
Hanno
Heinz Schmitz schrieb:
Und wieder die typisch rechte Vermeidung jeglicher Sachaussage. Wenn es eng wird, fühlt man sich zur Not halt beleidigt.
Ich nehme aber den hierdurch erklärten argumentativen Bankrott zur Kenntnis :)
Hanno
Du kannst die Wahrheit auch einfach akzeptieren.
Myn, heute mal Linke fütternd
Heinz Schmitz schrieb:
Vielleicht war es auch die drohende Pleite wegen das Dotcom-Crashes. Ist für einen "Rechten" aber kaum vorstellbar, daß in der freien Wirtschaft ohne Schuld Firmen pleite gehen, selbst wenn das überall um ihn herum passiert und ihn in den Arsch beißt, Realitätsresistenz halt.
Vorne liegt die Wirtschaftskrise, an der ganz offensichtlich die "Rechten" schuld sind. Treffender geht es nicht... aber du leugnest das fleißig. Tun dir die Augen vom Zukneifen nicht langsam mal weh? :)
Ja, und die Banken sind derzeit unglaublich scharf darauf, Kredite für Projekte rauszurücken :)
und die immer kürzere Lebensdauer von Produkten.
Du könntest du dir zumindest mal etwas Mühe geben, ein Argument zu konstruieren. Ich seh gerade nicht, wie der Bau der Fabriken, der wesentlich weniger Aufwand ist als die darauffolgende Marktsättigung mit den in diesen Fabriken produzierten Produkten, Vollbeschäftigung erzielen soll, wenn das schon die Produktion der Produkte nicht tut.
Wir erreichen es auch nicht, in dem wir uns auf den Kopf stellen, Schwanzwedeln lernen oder um das Goldene Kalb tanzen. Oder das Volk weiter ausbeuten und das Geld den Reichen in dan Asch blasen. Sonst noch was?
In deiner Erlebniswelt? Das kann gut sein, denn mit der Realität hat sie nichts zu tun.
Wie immer, wenn du mal anstatt zu schwadronieren eine klare Aussage machst, greifst du tief ins Klo. Kein Wunder, daß du lieber schwadronerst - bzw. dich lieber beleidigt fühlst, anstatt zu antworten, wenn man dich vorführt.
Hübsche Nullantwort, ich laß das mal so stehen. Rechter Fortschritt nach Heinz Schmitz ist also die Privatisierung ehedem gut funktionierender Betriebe mit dem Ergebnis, nur noch miserable Leistung zu bekommen, es sei denn, man zahlt ein Mehrfaches. Paßt zur rechten Ausbeuterideologie.
Den Vergleich somalischer Piraten mit z.B. skandinavischen Ländern bzw. ihrer Steuerpolitik kann man wohl eher eigenwillig nennen. Aber ich laß das mal so stehen :)
Irgendwer schrieb mal "Es gehört wohl zu den Eigenarten der Linken, niemals auch das treffendste Gegenargument zu akzeptieren." Bist du ein Linker? :)
Hanno
C.P. Kurz schrieb:
Daß in der Gruppe der Leute, die einen Job haben, Vollbeschäftigung herrscht, ist eine Tautologie, aber kein Argument.
Hanno
Myn Seudop schrieb:
Bisher sind übrigens die einzigen unmittelbar nachprüfbaren Daten beim Bierthema die aus meinem Beispiel.
Hanno
Soso...dann hat er keine Ahnung oder Dir Scheiße erzählt. Ich habe in so einem Laden gejobbt, ich habe den Vertragskram damals studiert auf der Absuche nach Schlupflöchern. Also erzähle mir hier nix von der UL; bullshit.
-ras
-- Ralph A. Schmid http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/
Vollkommen klar, ich beschwere mich ja auch gar nicht. Ich finde nur das mit dem Essen bissl doof; ist abgepacktes Zeug, was im Dämpfer zubereitet wird. Alles sehr fein, aber eben feste Portionsgrößen. Nix mit "geht bissl kleineres Stück Fleisch, dafür ein Kloß mehr?".
Tja :)
-ras
-- Ralph A. Schmid http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/
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