Keinserienfertigung in Thüringen?

Hallo,

es geht um ein kleines, selbstentwickeltes Gerät, das im Rahmen einer Rationalisierung zunächst in einer Druckerei und evtl. später auch in anderen Betrieben der gleichen Firmengruppe ca. 50 ... 200 mal benötigt wird.

Das Gerät hat ein ca. zigarettenschachtelgroßes ABS-Gehäuse (von Conrad), enthält ein Mini-Netzteil (fertig von Conrad bezogen), eine kleine Platine mit einem ATMega-Controller, 2 LEDs, Klemmen für 3 Sensoren und eine RS232-Schnittstelle zum Anschluß an einen vorhandenen Industrie-PC. Es ist eine Art Datenlogger für ein vorhandenes BDE-System.

Es existiert ein funktionierender und erprobter "handgefeilter" Prototyp auf Basis einer Lochrasterplatine, die Software für den ATMega ist ebenfalls fertig. Platinenlayout (einseitig), Bestückung usw. kann ich auch erstellen.

Nun habe ich keinerlei Erfahrung hinsichtlich geltender Vorschriften und Verordnungen sowie Haftungsfragen. Aber ich bin mir sicher, dass - abgesehen vom Aufwand einer Handfertigung - es nicht sehr vernünftig wäre z.B. 200 solcher Geräte selber zuhause zusammenzubasteln und dann auf die Industrie loszulassen.

Wie geht man da allgemein vor und kennt jemand Firmen, die sowas im Raum Gotha/Erfurt machen? Der Stückpreis sollte am Ende um die 60 Euro liegen.

Danke für Tips und Hinweise. Frank

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Frank Esselbach
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"Frank Esselbach" schrieb im Newsbeitrag news:1hsagj5.1oce4jv1ep0up2N% snipped-for-privacy@ghostlink.de... | Hallo, | | es geht um ein kleines, selbstentwickeltes Gerät, das im Rahmen einer | Rationalisierung zunächst in einer Druckerei und evtl. später auch in | anderen Betrieben der gleichen Firmengruppe ca. 50 ... 200 mal benötigt | wird. | | Das Gerät hat ein ca. zigarettenschachtelgroßes ABS-Gehäuse (von | Conrad), enthält ein Mini-Netzteil (fertig von Conrad bezogen), eine | kleine Platine mit einem ATMega-Controller, 2 LEDs, Klemmen für 3 | Sensoren und eine RS232-Schnittstelle zum Anschluß an einen vorhandenen | Industrie-PC. Es ist eine Art Datenlogger für ein vorhandenes | BDE-System. | | Es existiert ein funktionierender und erprobter "handgefeilter" Prototyp | auf Basis einer Lochrasterplatine, die Software für den ATMega ist | ebenfalls fertig. Platinenlayout (einseitig), Bestückung usw. kann ich | auch erstellen. | | Nun habe ich keinerlei Erfahrung hinsichtlich geltender Vorschriften und | Verordnungen sowie Haftungsfragen. Aber ich bin mir sicher, dass - | abgesehen vom Aufwand einer Handfertigung - es nicht sehr vernünftig | wäre z.B. 200 solcher Geräte selber zuhause zusammenzubasteln und dann | auf die Industrie loszulassen. | | Wie geht man da allgemein vor und kennt jemand Firmen, die sowas im Raum | Gotha/Erfurt machen? Der Stückpreis sollte am Ende um die 60 Euro | liegen.

Diu kannst es dir einfach machen, indem du das Gerät für Ausrüster, sogenannte OEM, deklarierst. Dann ist deine Haftung starkt eingeschränkt, Endkunden (Privatleute) ausgeschlossen und du mußt es nach Verwesung auch nicht mehr zurücknehmen.

Chinesen kleben CE einfach drauf, fertig. Ansonsten gibt es Institute, die die Zulassungen umsetzen. Das wird teuer.

Falls du in großem Stil viele Entwicklungen und Produktion machen wirst, dann darfst du schonmal Platz im Schrank für die ganzen Vorschriftenwerke schaffen.

Anderer Weg ist einfach die Produktion und Augen zu. Haften tust du für nachweislich fahrlässige Sachen sowieso - falls es zu einem Schaden kommt und die Nachforschungen beginnen...

Im Prinzip darf man also überhaupt nichts produzieren!!

- Henry

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Henry Kiefer

"Frank Esselbach" schrieb im Newsbeitrag news:1hsagj5.1oce4jv1ep0up2N% snipped-for-privacy@ghostlink.de...

Keine besondere Sache: Such eine Firma, leg denen das Muster mit Schaltplan und Software auf den Tisch, und ebstelle 200m Stueck davon. Die machen eine ordentliche Platine, die die EMV-Pruefung besteht, wegen Fertignetzteil eh kein Pruefungsproblem, und die liefern dir 200 fuer OEM-Zwecke. Ob fuer 12000 EUR, ist Verhandlungssache.

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oder einer der hunderten anderen in Deutschland, siehe gelbe Seiten und Markt&Technik.

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Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
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MaWin

Hallo,

Frage doch mal bei meinem Arbeitgeber in Seebach an. Wir sind ein mittelständischer Fertiger mit ca. 150 Leuten und fertigen für Automotive und Medizin. Natürlich auch für die normale Industrie. Im Rahmen einer Musterserie geht da sicher einiges. Sofern nicht auf Lochraster ;-) Hier mal der Weblink:

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Gruß Ingo

Für Rückfragen stehe ich gerne zur Verfügung.

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Ingo Liebe

Hallo Ingo,

Schoen! Ist nun hier in der Fertigerliste drin. Bei Euch steht echte Information auf der Web Site, z.B. dass Ihr bis 0402 koennt (eines Tages hoffentlich auch 0201 und 01005). Gib Eurem Web Designer mal ein Lob weiter.

Das bringt ein altes Thema auf: M.W. gibt es keine gescheite Sammlung, wo Fertiger, Consultants, Layouter usw. sich anbieten koennen. Ich habe auch schon mit einigen deutschen Fertigern zusammengearbeitet und gute Erfahrungen gemacht. Aber die haben wir entweder gekannt, jemand aus der Bekanntschaft arbeitete dort, oder es war fast purer Zufall.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Frank Esselbach schrieb:

Layout würde ich eher vom Fertiger erstellen lassen (oder zumindest in enger Abstimmung mit ihm) - das macht die anschließende Produktion meist effizienter.

Wie wichtig ist die geografische Lage? Es soll ja Firmen geben, die gegen ein geringes Entgelt Waren von A nach B transportieren. :-) Ansonsten mit Google oder Firmendatenbanken (IHK, ELVE2000, ElektronikNet, ...) mal regional nach Elektronikproduzenten suchen.

Jeder Fertiger kann den Stückpreis recht genau vorher anhand der Unterlagen zum Prototypen bestimmen (wir auch :-) ). Also einfach anfragen.

Tilmann

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http://www.autometer.de - Elektronik nach Maß.
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Tilmann Reh

Hallo,

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:VnNsh.62954$ snipped-for-privacy@newssvr13.news.prodigy.net...

0201 ist Standard bei uns. War wohl der Webdesigner etwas zerstreut, zumal er noch Einrichter der SMD ist...

Gruß Ingo

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Ingo Liebe

Wenn das aber das erste Projekt des OPs ist, wäre das schon recht hilfreich. Da kann man sich dann mit denen schnell zusammensetzen und auch schon mal das erste Muster aus der Fertigung begutachten, bevor die nächsten 100 Platinen genauso verbockt werden. Selbst wenn man dann nicht selbst schuld ist, nervt es doch. Und das geht lokal per face2face viel besser als telefonisch oder email. Oder gar chinesenglisch...

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         Georg Acher, acher@in.tum.de
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Georg Acher

Georg Acher schrieb:

erste

Grundsätzlich ist da sicher was dran, aber wir haben z.B. schon etliche Neuentwicklungen ohne persönlichen Kontakt gemacht, und die Geräte anschließend (nach der Musterfreigabe) auch gleich in Serie produziert (und nicht "verbockt" :-) ). Hängt sicher auch von der Komplexität der Aufgabe ab, aber das klang im OP nicht sooo aufwendig.

Mit China würde ich bei sowas aber auch nicht mal in Gedanken spielen...

Tilmann

--
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Tilmann Reh

Hallo,

na ja, wenn der Arme auf so vielen Hochzeiten tanzen muss....

Bye

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Uwe Hercksen

Oder er hats verwechselt. Mir geht es in letzter Zeit so, dass ich 0805 immer für 1206 halte und 0402 kommt mir so langsam eigentlich auch riesig vor...

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         Georg Acher, acher@in.tum.de
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Georg Acher

Georg Acher schrieb:

Neue Brille?

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Bin kurzsichtig ;-)

--
         Georg Acher, acher@in.tum.de
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Georg Acher

Hallo,

"Georg Acher" schrieb im Newsbeitrag news:ep7nm7$kmo$ snipped-for-privacy@news.lrz-muenchen.de...

Ich vermute daß der Text, habe ihn selber nicht gelesen, noch aus einer Zeit stammt, in der die Bestücker noch nicht die waren, die sie jetzt sind.

Gruß Ingo

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Ingo Liebe

Hallo Georg,

Hat vielleicht seine Ursache hier:

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"EU Council Directive 80/181/EEC Requires Products to use Metric Beginning January 1, 2010, the European Union (EU) Council Directive

80/181/EEC (Metric Directive) will allow the use of only metric units, and prohibit the use of any other measurements for most products sold in the EU. This will make the sole use of metric units obligatory in all aspects of life in the EU."

Noch mehr Mumpitz aus Bruessel? Jetzt haben wir immer zwei Groessen.

0201 heisst m.W. in europaeischer "Norm" 0603. Oh Mann...
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Gruesse, Joerg

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Joerg

Das wird an den Elektroniker vorbeigehen. 0201 ist ja kein Mass, sondern eine Bezeichnung. In dem dazugehörigen Drawing werden dann halt die Masse in mm stehen. Aber das tun sie ja jetzt schon überall, gerade bei SMD. Heisst doch "leading dimension are mm" oder so.

Und das mit den Zoll vs. cm wurde hier vor 10 Jahren schon mit den

8.89cm-Disketten durchgekaut und richterlich für unbedenklich erklärt. Es geht halt einfach darum, dass die cm die bestimmende (verbindliche) Grösse sind und nicht rumgerundete ("informelle") Inches.
--
         Georg Acher, acher@in.tum.de
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Georg Acher

Hallo Georg,

Hier nich :-)

Ist alles mils, inches, cords, ounces, furlongs, pounds per square inch...

Allein die Tatsache, dass damit ein Richter belaestigt wurde, laesst bei mir schon den Draht aus der Muetze springen ;-)

--
Gruesse, Joerg

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Joerg

Naja, das mußte ich auch denken, als sich so ne amerikanische Trulla sonstwas mit heißem Kaffe von McD verbrüht hatte :-)

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Ralph A. Schmid, DK5RAS

So ist es. Bei Euch wiehert der Amtsschimmel in Bruessel und bei uns ist das ganze "Schadenersatzrecht" total aus dem Ruder gelaufen. Und fast keiner tut was dagegen.

Bemerkung am Rande: Auf dem Reifen unserer Schubkarre steht in fetten Lettern: Not for Highway Use! Da muss wohl mal jemand...

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Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com
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Joerg

snipped-for-privacy@in.tum.de (Georg Acher) schrieb:

...die in Wirklichkeit 90-mm-Disketten sind, die sich aber in vorsintflutlichen Arm-, Bein- und Fingerlängen nur als dreieinhalb Daumen ausdrücken ließen. Hatten wahrscheinlich einen langen Fingernagel dran. ;-)

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cheers, J"org               .-.-.   --... ...--   -.. .  DL8DTL

http://www.sax.de/~joerg/                        NIC: JW11-RIPE
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Joerg Wunsch

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