Half Duplex Telefon?

Garantiert, aber nicht beim T.

Falk D.

Du konntest den DMA fest an die dritte interne Taktquelle binden. Der 286er hatte AFAIR nur zwei Taktquellen und Du konntest beim 186er per Flag alle CPU-Befehle außer einigen mit großen Registerbewegungen wie PUSHA und POPA fest auf eine bestimmte Zyklenzahlen anordnen. Aber auch ohne Flag war die Zyklenzahl für jeden Befehl fest während z.B. JUMP beim 286er zwischen 11 und 58 Takten brauchte, je nachdem wie "weit", da er conditional Jumps konnte.

Falk D.

Hallo Volker,

Du schriebst am Wed, 29 May 2024 09:08:32 +0200:

_WENN_ _DU_ dafür sorgst, daß, u.v.a., _ich_ hier diese problemlose Versorgung von M-Net (oder einem äquivalenten Provider) kriegen kann, dann bin ich sofort dabei und zahl' Dir evtl. auch noch 5€/M drauf. Nur ist halt "dummerweise" das Kommunikationsnetz hierzulande zum einen "Privatbesitz" der Telekom, und die baut zwar aus, aber in geologischen Zeiträumen, und das Fernsehnetz ein ebensolcher Besitz der ehem. "Kabel Deutschland", jetzt vodafone. Wat (s|m)achste nu?

Hallo Marco,

Du schriebst am Wed, 29 May 2024 15:26:19 +0200:

Es "könnte" doch auch in der umgekehrten Richtung gemessen werden, oder? Das wird ja schließlich - gelegentlich, bei Problemen - auch gemacht.

Du meinst "was _elektrisch_ geht"? Mit der dort eingesetzten Technik, die nicht notwendigerweise alles mögliche 'rausholt. Wobei's ja eigentlich langte, wenn die das _benötigte_ (und genutzte) brächte. Da gibt's halt riesige Diskrepanzen.

...

Die ISPs wissen recht genau, was an ihren Leitungen für jeden Kunden möglich ist. Das kann man (nahezu überall?) im internet nachsehen. Und dann könnten sie ja dementsprechend ein paar angepaßte Stufen in ihren Tarifen anbieten, da gibt's schließlich auch nicht nur einen Einheitspreis. Dafür wird extra Technik eingebaut, um die möglichen Raten tarifabhängig zu _reduzieren_.

...

Worauf stellst Du hier ab? ISDN, 2 Telefonkanäle, 192kbps? (AFAIR)

Hahaha. Sicher kann man kündigen. _Wenn_ es einen anderen ISP gibt, der die Leitung nutzen _darf_ und _will_, dann kann das durchaus schon Faktoren > 2 bringen.

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Und wenn man das nutzungsangepasst betrachtet? Wenn da keinerlei weitere Beschränkungen draufliegen, sind das immerhin so um die 250Gbit im Monat, ca. 25GByte. Damit läßt sich schon eine Menge anfangen. Duer-Video- Berieselung ist da natürlich nicht drin, aber sonst... Im übrigen hatte ja schon ISDN AFAIR eine höhere Basisrate, das war ja immer auf zwei Kanäle parallel ausgelegt.

Echt? Wo? (Ja, gut, gibt's zeitweise, wenn da mal wieder was "abgeraucht" ist in einem Elektronikkasten oder Vermittlungsstelle. Dann ist das aber eher ein Divisor gegen undenlich.)

...

Ja, "bis zu" ist "glasklar". Im Stadtverkehr kannst Du auch "bis zu" 50km/h mit Deinem Auto fahren, manchmal aber halt auch nicht, im Stau oder so. Das ist dann auch "ganz klar", oder? U.a. auch an 'ner "Tagesbaustelle".

Die sind anscheinend inzwischen auch keine Engstellen mehr, jedenfalls hört man darüber recht wenig, wenigstens im normalen Betrieb. Die Probleme sind halt, wie immer in der Wirtschaft, die Kunden. Die wollen Leistungen für ihr Geld, und die kosten, Profit.

Dann ja, muß er aber nicht. Ich könnte hier, iirc sogar von der Telekom, vernünftige Uploadraten bekommen, dann aber über eine Funkstrecke. Will ich nicht, könnte ich aber, wenn es wirklich wichtig wäre. Upgrade beim selben Anbieter geht immer, aber die Kündigungsoption ist für viele in der Lage sicher angenehm.

Wenn das kein Argument für den Zwang zur Rückrüstung auf diese Raten ist. Und nein, ich meine das nicht ironisch, ich trauere übersichtlichen, klaren und funktionalen Seiten deutlich nach.

Am 29.05.24 um 16:47 schrieb Eric Bruecklmeier:

Wie viele Tausend Kilometer lang war das KABEL und war es zufällig ein "Drahtloses"?

Das Land von dem du sprichst liegt nicht rein absichtlich auf dem Kontinent Antarctica. Cool das es dort schon ISDN mit Kanalbündelung gibt.

Oder eine Satelliten-Verbindung mit den gleichen Datenraten. ;-)

Zu den Zeiten des ISDN hier kannte ich genau EINE Person die SkyDSL nutzte - zu einem Exorbitant hohem Preis. Eine Kabelverbindung brauchte die anfangs dennoch, für den Uplink.

Das war vor Musk's Minisatelliten-Flotten. Genau genommen hat man damals von ihm noch NICHTS gehört!

Bye/ /Kay

Ja und? Daten fließen tendentiell stoßweise und nicht synchron. Vor sehr langer Zeit habe ich es einmal am Terminal ausprobiert. Sehr konzentriert kann ich bis zu 300 Baud lesen. Bei 1200 Baud kann ich gerade so eben noch überfliegen und mit Glück erkennen, wo der interessante Teil kommt. Mehr ist nichts als verschwommenes Grau. Wenn ich Inhalte lesen will, kann ich mehr als das im Mittel also gar nicht brauchen.

Heutige Seiten sind rund hundert- bis tausendmal so groß wie ihr Inhalt und der ganze Müll ist nur Kram, den ich blocken und loswerden würde, wenn ich könnte.

Hallo Marco,

Du schriebst am Wed, 29 May 2024 11:57:07 +0200:

Ja, und _warum_ wird "viel mehr übertragen und gespeichert"? Und vor allem, _WAS_? IMHO sinnloses Zeug, Werbung in allen Farben, Formen und Dauern, Tracker, Skripte zur Daten"erfassung", "Dokumentationen" per Videos, sinnlose Video- "Streams" u.v.a.m., fast alles nutzlos bis lästig, störend.

Das ist _heute_ "Gang der Dinge" - und aufgrund der Struktur der Wirtschaft sicher solange, bis die Rohstoffe _wirklich_ alle auf den Halden 'rumliegen und verrotten, weil eine Aufarbeitung ja so füüüürterlich aufwendig und kostenintensiv wäre, daß man sich die ja nichr leisten kann. Da gräbt man lieber die ganze Natur um. (Teersande in Kanada, z.B. oder Fracking in Usa.) JA, das _hängt zusammen_.

Nein, JETZT geht hier etwas mehr, so zwischen 500-700kbit/s DL - auf der DSL-Strecke. Und der Aktuelle Router Synchronisiert damit auch was der vorige nicht (mehr) konnte. Der Überwiegende Teil kommt also over the Air per LTE. Springt manchmal etwa lahm an aber wenn man mißt kommt es auf die genannten 16Mbit/s.

Nur eben vorher, mit DSL-RAM Port und Echtem ISDN auf der Leitung waren bis zu 2 Mbit/s DL möglich und wurden auch oft erreicht.

Davor war es wie gesagt KEIN RAM-Port und es gingen nur DSL-Lite was eben auf 384kbit/s gedeckelt ist. Die lagen aber auch zu 99% Stabil an.

Und wiederrum davor gab es hier KEIN DSL und eben nur ISDN. Da waren dann wie gesagt nur 64 oder 128kbit/s möglich. Da das aber defacto als Wählverbindung lief wurde nach minuten abgerechnet und bei Bündelung doppelt kassiert - für doppeltes Tempo. An sich fair aber insgesamt doch teuer. Bei 23Pfg oder 12ct pro Minute (oder eben 46Pfg/24ct)

Hat die Post doch auch, mit Bildschirmtext und einem Videotelefonie-terminal (IMHO von Loewe, ITT o.a.)

Ja, die "Erwachsenenfilme" die man zu der Zeit im Internet finden konnte waren alles so.

Dann hast du bestimmt auch noch den Schwarzen "Raumkreuzer" von USR im Tresor verstaut. ;)

Die können Symetrisch auch gebrauchen. Aber das 20Mbit für ein ganzes Gymnasium reicht!?

War das deine Echte oder die einer Irrenanstalt? Frage für einen Befreundeten Arzt. ;-)

Telekom warf hier auch, aber nur im Nachbardorf nicht bei uns.

Den eindruck habe ich bei meiner TAL auch. Und keiner baut was dran. Kostet ja Geld.

Bye/ /Kay

Das könnte daran liegen, dass die Welt ein gutes Stück anders ist, als manch einer hier sich ausmalt :->

MfG Rupert

Full ACK. Die Höheren Bandbreiten können gern bleiben, aber die Seiten dürfen gern wieder Schmaler werden, und wie du oben sagst...

Dann hätte man's auch im Notfall leichter, falls man ein Fallback auf einen ppp-link per modem bräuchte. (Weltuntergang!?) ;)

Das wird aber nicht passieren, außer mit einem Gesetz das so was für Portal oder Einstiegs-seiten vorschriebe. Dann würde aber wohl der rest dahinter dann wieder ultrafett sein.

Bye/ /Kay

Hallo Marco,

Du schriebst am Wed, 29 May 2024 15:35:02 +0200:

Von Unitymedia - und was ist mit anderen Anbietern? Du schreibst hier immer als Bezeichnung für die "ISP". "Independent Service Provider". Die sind so "independent", daß sie teilweise schon monoplistisch arbeiten können. wenigstens in ihrem irgendwie "erworbenen" Gebiet.

Schon, nur hat "Oma Hilde" halt nicht die Möglichkeit, etwas ihr passendes zu bekommen, sondern muß für die, die mehr wollen, auch _mit_zahlen.

...

Sei froh, das kann halt nicht jeder.

Ja, sowas wird nicht mehr entwickelt, aber alle stellen darauf ba, daß die neuen Geräte so viel sparsamer wären. _Bedarf_ für solche Geräte gibt es durchaus, sogar und hauptsächlich in der Industrie für die "Digitalisierung" durch totale Vernetzung, und dafür _werden_ die auch entwickelt. Da schaut bloß keiner von "Euch" hin (ich schieb' Dich mal in die Schublade der Telekommuni, äh, kanten).

Ja, richtig, und die Entwicklung läuft derzeit eher Richtung exponentiell im Aufwand bei logarithmische sich entwickelndem Nutzen. We shall see?

Hallo Volker,

Du schriebst am Wed, 29 May 2024 09:29:10 +0200:

Oder die Neuwagenflotte?

Am 18.05.24 um 14:10 schrieb Rupert Haselbeck:

Echt, das gibt's noch? Das haben mir die Telekommisten doch vor 20 Jahren mal angeboten, an Stelle von DSL, das hier (mit einer nagelneunen Anlage) angeblich nicht ging. Gegen Aufpreis, versteht sich. Da hab' ich sie nicht gefragt, ob sie einen an der Klatsche haben, da stand's fest.

Am Mittwoch000029, 29.05.2024 um 11:57 schrieb Marco Moock:

Alte Rechner kann man häufig doch noch für irgendwas anspruchsarmes verwenden oder auch ausschlachten und zumindest einige Komponenten retten.

So enthalten etwa Netzteile rel. viele rel. teuere Bauteile und die kann man u.U. auslöten. Auch Motherboards sind übersäht mit Bauteilen, denen man bei Interesse und Besitz einer entsprechenden Entlöteinrichtung noch ein zweites Leben einhauchen könnte

Alte ATX Gehäuse kann man u.U. noch verwenden, wenn man da ein flotteres Motherboard reinschraubt.

Und bestimmte Baugruppen wie z.B. DVD-Brenner haben sich nicht sonderlich verändert und könnten ggf. noch weiter benutzt werden.

Alte Rechner taugen daher schon noch zu etwas, sind aber meist nicht mehr brauchbar für aktuelle software.

TH

Am 29.05.2024 21:21 Uhr schrieb Sieghard Schicktanz:

Klar, aber dazu muss die 1. TAE des Kunden an der gewünschten DA angeschlossen sein. Ebenfalls kann das Kabel von 1. TAE zum APL ungeeignet sein (selbst Elektriker verlegten da manchmal nicht das, was die Telekom empfiehlt). Ebenfalls ist nicht jede DA gleich, weil ein Teil von denen zum Nachbar rüber geht. Dort müsste dann ne Brücke gesetzt sein, um die zu messen.

Wobei das halt alles schon immer stark von den Faktoren Dämpfung, Nebensprechen und damit der Länge der Leitung zusammenhängt.

Wo denn? Wie wird der Wert ermittelt?

Gäbe es das nicht, würden sich wieder die Leute beschweren, denen 16 MBits/ reicht, die aber 250 nutzen könnten, weil der MSAN direkt vor dem Haus steht.

Bei der Kuper-TAL ist das i.d.R der Fall.

Auch Spiele-Downloads sind nicht drin, mit Windows-Updates in einem Haushalt kann man das wohl schon auslasten.

Auf manchen Straßen halt auch nie, weil da z.B. seit Jahren Baustelle ist oder es die Verkehrssituation (schlecht einsehbare Seitenstraßen) nicht zulässt.

Am 29.05.2024 22:05 Uhr schrieb Sieghard Schicktanz:

Bei manchen DSL-Anbietern gab/gibt es sowas auch z.B. bei 1&1.

Das war früher auch nicht anders, nur gibt es heute wenigstens eine gewisse Auswahl. Da bekamste den Apparat vorgeschrieben und musstest noch Miete für bezahlen. In alten Preislisten findet man auch noch Mietpreise für extra lange Anschlusskabel.

Die sind dann aber für andere Sachen optimiert und auch entsprechend teuer. Für Heimnutzer also weniger relevant. Ich habe hier z.B. einen Allied Telesis 8-Port FastEthernet. Wird ordentlich warm. Ein neuerer TP-Link Gigabit wird nicht ansatzweise so warm. Ist eigentlich schon ne Weiterentwicklung.

Am 30.05.2024 02:47 Uhr schrieb Hartmut Kraus:

Mir ist ein Haushalt bekannt, der genau das gebucht hat. Lässt sich auch noch neu buchen: