[evtl.OT] Autoelektr(on)ik-Frage

Hallo zusammen, wie im Subject schon angedeutet ist die Frage hier eventuell leicht OT, aber die Autofraktion in Gestalt des Schraubers meines Vertrauens (Kfz-Meister) hat bereits das Handtuch geworfen und meint, es helfe nur der Austausch aller beteiligten Teile auf gut Glück. Vielleicht hat ja hier einer eine Idee...

Bei meinem 90'er Golf2 tritt folgendes Phänomen auf: Bei bestimmten Aussentemperaturen, wie sie zur Zeit herrschen, also so bei 10° rum, springt er, wie sonst auch immer, freudig an und läuft prima. Nach ca.

10 Minuten fängt er an, gelegentlich zu Ruckeln, das geht aber bei weiterer Erwärmung weg. Wenn man ihn nach kurzer Strecke 'halbwarm' abstellt, startet er erst wieder nach einer 15-20 Minütigen Bedenkzeit, dann ist aber wieder alles im Lot. Wenn es richtig kalt ist oder wärmer als jetzt, macht er das nicht. Vor 2 Jahren hatte ich das Problem schonmal, da hat mein Schrauber die Zündspule getauscht, wonach der Fehler zwar nicht weg war, aber wegen der sinkenden Temperaturen irrelevant wurde. Letzten Herbst/Frühling trat das Problem bizarrerweise nicht mehr auf, und jetzt ist es wieder volle Kanne da. Das kann bei so einer alten Karre natürlich so ziemlich alles sein, diese Temperaturabhängikeit und das 'digitale' verhalten lässt mich aber irgendwas elektronisches vermuten. (Hat meiner Meinung nach im Auto sowieso nicht verloren...)

Und jetzt wird es bizarr: Um das Ding einzukreisen, habe ich mir mal ein Hochspannungskabel mitgenommen, um zu sehen, ob die Zündung da ist, wenn der Vogel streikt. Beim nächsten mal dann anstatt die 20 Minuten zu warten das Kabel von der Zündspule am Verteiler abgezogen, Hochspannungsverlängerung drangezwickt, das Ende einige Millimeter von der Masse weggehalten, gestartet und siehe da - kein Zündfunken. Bischen dichter rangehalten - klitzekleine Zündfünkchen, die nach weniger als einer Sekunde mit einem Mal zu richtig kräftigen schönen Blauen Zündfunken wurden. Kabel ab, Stecker drauf, anlassen -> läuft. Das könnte nun Zufall sein, aber ich das jetzt 3 mal gemacht. Ohne 'Funken ziehen' dauert es 20 Minuten, bis er wieder will, mit geht es sofort. Was kann das denn bizarres sein???

Es kommen eigentlich nur der Hallgeber, das Zündmodul oder die Zündspule in Frage, ich werde das mal alles ersetzen, aber verstehen tue ich dieses seltsame Verhalten überhaupt nicht. Hat jemand ne Idee für eine Erklärung?

grübelt Jens

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Jens Carstens
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"Jens Carstens" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Dreht der Anlasser ?

-- Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net homepage:

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de.sci.electronics FAQ:
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Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask. Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

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MaWin

MaWin schrieb:

Newsbeitrag

Ja, absolut freudig und fröhlich, ansonsten hätte ich natürlich zuerst woanders gesucht ;-)

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Jens Carstens

Das derzeitige Wetter zeichnet sich dadurch aus, daß alles Draußengestandene einen Hauch von Kondensat trägt. Alterungsempfindlich bei Autoelektronik sind imho die Modul-Dichtungen und Kontakte. Beides zusammen kann zu allen möglichen Effekten führen.

Ist in ein Modul ein bißchen Wasserdampf eingedrungen?

Grüße, H.

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Heinz Schmitz

Heinz Schmitz schrieb:

Das Zündmodul ist vollständig gekapselt, der Hallgeber auch. Ausserdem müsste es dann ja bevorzugt morgens auftreten, da ist er aber immer gnädig. Und so wäre das bizarre Verhalten mit dem Hochspannungskabel mit weiterhin unerklärlich.

Dank für deine Hilfe, auch wenn ich weiter ratlos bin, sagt Jens

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Jens Carstens

Hmm, nach Global Warming klingt das aber nicht. SCNR.

Bin der gleichen Meinung. Bis auf Kennfeldzuendung und Gemisch, wegen der Umwelt.

Hoert sich nach thermischem Fehler oder Kriechstrecken (im Volksmund auch Siff genannt...) im Zuendschaltgeraet an. Ich wuerde das mal ausbauen, putzen und die ganze Platine nachloeten. Besonders, wenn sie bleifrei geloetet wurde, was ich nicht hoffen will. Loser Kontakt ist natuerlich auch moeglich, aber da Du einer der regelmaessigen Poster hier bist, gehe ich mal davon aus, dass Du die bereits alle "re-seated" hast.

--
Gruesse, Joerg

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Joerg

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Das würde mich zumindest stark wundern.

Ansonsten erscheint mir die "Siff-Lösung" aber derzeit auch am wahrscheinlichsten.

Tschüs,

Sebastian

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Sebastian Suchanek

Ich würde mal bei der Zündspule anfangen. Keine Ahnung wie die beim GerätOhneLogischeFunktion befestigt ist, wir hatten aber mal eine Kiste, bei der die Spule in einer Schelle saß und witterungs- und betriebstemeperaturbedingte Ausfallerscheinungen zeigte. Ursache war, wenn ich mich recht erinnere, eine durch die Klemmung in der Schelle leicht beschädigte Spule. Solange das Ding kalt war, kein Problem. Bei Erwärmung dehnte sich das Teil wohl minimal aus, was zum Kurzschluß in der Spule und damit zum Absterben des Motos führte. Nach ein paar Minuten Abkühlen ging es wieder...

Die neue Spule wurde dann unter Beilegen eines Gummistreifens befestigt.

Evtl. ist es auch eingedrungene Feuchtigkeit. Auf dem nächsten Schrottplatz sollte sich ja billig Ersatz finden lassen.

Zuendi

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Sebastian Zuendorf

Selbst Verguss hilft nicht auf Dauer, weil sich da nach Jahren oft Risse und Versproedungen bilden. Dann dringt peu a peu Feuchtigkeit ein. Spaeter faengt's irgendwo an zu schimmeln ...

--
Gruesse, Joerg

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Joerg

Die hatte Jens schon einmal gewechselt.

Der Hammer war mal ein Escort (US Version), der hier liegen blieb. Der hatte eine nicht vergossene Zuendspule und der Kupferlackdraht war ganz gruen geworden. Da tat sich nichts mehr.

Wuerde ich auch probieren, neues Zuendschaltgeraet. Dessen Design schien zumindest zu Anfang, ahem, nicht so ganz gelungen zu sein. Jemand hatte es mit einem 144MHz Amateurfunkgeraet geschafft, einen Golfmotor von ausserhalb des Fahrzeugs "auszumachen".

Mit diesem Namen sollte man diese Geschichte ruckzuck beheben koennen ;-)

--
Gruesse, Joerg

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Joerg

Jens Carstens schrieb:

=2E

Ich kenne solch Verhalten von Autos mit Choke. Hatt aber schnell raus, wie der zu bedienen war ;-)

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--=20 mfg hdw

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Horst-D.Winzler

Joerg schrieb:

Klang der ganze Sommer hier nicht :-(

Ja, ich weiss... aber damit baut man sich den frühzeitigen Weg zum Schrott gleich ein, ist auch nicht gut für die Umwelt...

Ausgebaut und geputzt habe ich alles, das mit dem Nachlöten (da beweg ich mich wenigstens in meinem Metier) hatte ich auch vor, aber das Kästli ist komplett vergossen.

1990 war man zum Glück diesem Blödsinn noch nicht verfallen.

Yepp :-) alles gesäubert und eingefettet...

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Jens Carstens

Sebastian Suchanek schrieb:

[...]

Von sämtlichen Kabeln und Kontakten kann man jetzt essen, so sauber sind die...

dito, Jens

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Jens Carstens

Joerg schrieb:

Die ist jetzt keine 2 Jahre alt, kann natürlich der gleiche Montagefehler sein. Ich hab's nicht selbst gemacht, aber eigentlich denke ich, dass mein Schrauber das kann.

[...]

Ich habe mir mal ein neues bestellt, und einen neuen Hallgeber dazu. Gebrauchtteile vom Schrott baue ich (für sowas) nicht ein, weil die alle nahezu ebenso alt sind sind wie meine Möhre, da baut man sich den nächsten Fehler gleich wieder mit ein.

Kannst du mal vorbei kommen, wenns nicht klappt? ;-)

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Jens Carstens

Horst-D.Winzler schrieb:

Jo, kenn' ich auch noch von früher. Aber mein Golf hat Einspritzung und Kat, da ist man auf Gedeih und Verderb der Elektronik ausgeliefert und kann mit allem Fingerspitzengefühl der Welt nichts machen, wenn er streikt. Mein erstes Auto (Lada!) konnte nur ich alleine im Winter anlassen, alle anderen kannten das geheime Zusammenspiel von Choke und Gaspedal beim Kaltstart nicht... Dafür hat er mich dann auch mal im Elbtunnel - Natürlich Mittelröhre - hübsch mit vereistem Vergaser stehen gelassen. Aber das war damals immer alles viel leichter zu diagnostizieren als heute.

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Jens Carstens

Wenn man es nicht rausgebroeselt bekommt, bleibt wahrscheinlich nur der Weg zum Schrottplatz fuer ein besser funktionierendes gebrauchtes. Sofern das nicht ein Serienfehler ist. Aber zumindest hier haben die Goelfe einen guten Ruf. Eigentlich habe ich von Ausfaellen nur aus Staedten wie San Francisco gehoert, weil die Getriebe die steilen Strassen vielleicht nicht gut aushalten.

Mal sehen, was da noch alles kommt. Ich habe diese Woche zum ersten Mal bleifrei loeten muessen. Spass macht das nicht.

... und zuhause alles frisch gebohnert :-)

--
Gruesse, Joerg

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Joerg

Hatte ich bei F-Chrysler (Talbot) mal. Die Du.......en hatten die Lichtmaschine auf Alustuetzen montiert. Das konnte nicht halten und brach dauernd. Habe ich aus Stahl gebaut, dann war Ruhe im Karton. Bis die komplette hintere Radaufhaengung rechts eines Tages ins Fahrerhaus krachte und das ganze Auto eine Abflugstellung einnahm, war wohl drunter weggerostet. Jetzt fahre ich Japaner, nach 10 Jahren nicht ein Fitzchen Rost.

Autsch, das duerfte kosten. Hoffentlich kommt er danach noch ein paar Jahre durch den TUEV.

Sebastian vielleicht, aber ich braeuchte da erstmal ein Flugticket.

--
Gruesse, Joerg

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Joerg

Ich habe mal gesehen, wie ein Russe mit Holzscheiten ein kleines Feuerchen unter seinem Lastwagen machte und sich dabei genuesslich eine Zigarette reinzog. "Sonst springt er nicht an."

--
Gruesse, Joerg

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Joerg

Ich würde meinen, das es die Drosselklappensteuerung ist. Das ruckeln deutet IMHO darauf hin, das er ab einem bestimmten Punkt einen "falschen" Steuerbefehl bekommt und kurzfristig die Drosselklappe zieht. Da die Sensorig da nicht so trivial ist, was sagt denn der Fehlerspeicher?

Peter

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Peter Kern

Peter Kern schrieb:

Die ist beim Golf II rechts unten am Bein des Fahrers angebracht.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

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