ASIC Kosten für Bitcoin Miner?

Am 18.12.2013 11:34 schrieb Lutz Schulze:

einen Einheitslohn verdienen kann?

Da fehlen noch ein paar wichtige Variablen.

Ja.

Hanno

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Hanno Foest
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Am 18.12.2013 11:36 schrieb Lutz Schulze:

so recht.

Dem hier

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gegensteuern? Vgl. auch die Entwicklung des Gini-Koeffizienten. Das ist kein Schicksal, die Politik hat da ein bekanntes Instrumentarium, um einzugreifen.

Hanno

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Hanno Foest

Am Wed, 18 Dec 2013 11:49:23 +0100 schrieb Hanno Foest:

vielleicht doch alles mit allem zusammen?

Und meinst du die Arbeitnehmer am oberen Ende wollen etwas abgeben? Dann

Lutz

--
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Lutz Schulze

Am 18.12.2013 11:59 schrieb Lutz Schulze:

verdient wird, dann wird man sich bei der Umlagefinanzierung der Rente

Hanno

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Hanno Foest

in den letzten Jahrzehnten gehabt.

gleichem Resultat. Und letztendlich wollen wir ja alle nicht Geld horten, sondern unsere Lebensgrundlagen sichern, medizinisch versorgt werden, Ausbildung,

vorstellungen, Pflege) anderes dagegen sehr (z.B. Fernseher, Nahrungsmittel).

In vielen Bereichen ist auch das Anspruchsniveau sehr flexibel und in sehr weiten Grenzen beliebig verschiebbar. Wie nach

Zwischen all diesen Faktoren wird es immer einen Ausgleich

Zeitstruktur, ... in ein Gleichgewicht kommen.

Sache.

anderswie umverteilen.

/ralph

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Ralph Aichinger

Am 18.12.2013 12:10, schrieb Hanno Foest:

Ohne Menschen funktionieren auch keine Maschinen. Und, wer sollte die Produkte kaufen? Maschinen kaufen nichts!

--
mfg hdw
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Horst-D.Winzler

Dazu braucht man starke Gewerkschaften und passende Gesetze. Z.B. das

der Festangestellte der den gleichen Job macht. Schliesslich hat der

gebraucht zu werden. Es heisst doch sonst immer, das Risiko bezahlt werden muss. Da die Verleihfirma auch leben will kostet der Laiharbeiter also deutlich mehr als ein Festangestellter.

Unter diesen Vorraussetzungen werden Unternehmen nur noch Leiharbeiter

Unterschreitung des Mindestlohnes vorgeht zeigen uns ausgerechnet die Briten.

Gerrit

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Gerrit Heitsch

Am Wed, 18 Dec 2013 12:10:16 +0100 schrieb Hanno Foest:

Also durch Steuern auf Gewinne aus den Maschinen. Das hat dann mit der heutigen Rentenversicherung nicht mehr viel zu tun, gibt aber der Politik

Beispiele in der Welt?

und dann so wie bisher weiter steigend bleibt?

Lutz

--
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Lutz Schulze

ganz ohne Menschen gehen. Aber eben mit *weniger* Menschen.

Im Mittelalter waren die meisten Menschen in der Nahrungsmittel- produktion als Bauern notwendig.

Heute gibt es nur sehr weniger Bauern mehr, und trotzdem verhungern viel weniger Menschen.

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Billige Polemik. Die soziale Verteilung von

Hand voll Aristokraten umverteilen, oder an

es.

/ralph

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Ralph Aichinger

Am 18.12.2013 12:20 schrieb Horst-D.Winzler:

Das kommt drauf an, wie weit du in die Zukunft gehst.

Produktion ist kein Selbstzweck. Verkaufen allerdings auch nicht.

Nachhaltigkeitsbetrachtungen noch nie einen Platz, also streicht man die

umzuverteilen. Dann gibt es noch das BGE, usw.

Aber das ist alles noch kein Thema. Der deutsche Arbeitsmarkt ist (noch) gesund, wenn auch auf Kosten von Resteuropa. In diesem Umfeld die Renten zu senken ist einfach Beschiss - darauf will ich hinaus.

Hanno

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Hanno Foest

Am Wed, 18 Dec 2013 12:20:14 +0100 schrieb Gerrit Heitsch:

verbleibenden Stammbelegschaft, gibt es dort also wirklich ein Interesse dagegen etwas zu unternehmen?

Arbeitsleistung im Unternehmen pro Jahr begrenzen. Habe ich so etwas schon

Lutz

--
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Lutz Schulze

Dann brauchen die Leiharbeiter wohl eine eigene Gewerkschaft. Allerdings

verantwortlich sind.

Nein. Aber das auch nur weil jeder zu kurz denkt. Im Moment ist ein

Sozialkassen fliesst und der Binnenmarkt leidet wird ignoriert.

Gerrit

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Gerrit Heitsch

Am 18.12.2013 12:33 schrieb Lutz Schulze:

Es gibt auch noch Dinge wie BGE. Oder Gewerkschaften, die das Lohnniveau

Maschinen teilhaben.

Na ja, es ist ein Umlageverfahren - wie genau umgelegt wird ist eine andre Frage, Wenn sich der gesellschaftliche Wohlstand nicht mehr in den

Rentenversicherung bezahlen.

allerdings Beispiele gibt, ist, was passiert, wenn man die Gewinne aus

Und nein, da will ich ganz bestimmt nicht hin.

irgendwann mal in der Zukunft sinkt?

Hanno

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Hanno Foest

Am Wed, 18 Dec 2013 12:10:16 +0100 schrieb Hanno Foest:

Generation kommen pro Jahrgang weniger Einzahler nach als ausscheiden, das wird rein von der Anzahl her aber im Moment kompensiert durch mehr

bedienen, also wird der Wert des Punktes und damit die Auszahlung gesenkt

gut als soziale Leistungen).

Lutz

--
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Lutz Schulze

Am 18.12.2013 12:36 schrieb Axel Berger:

Ich hab die Zahl gerade nicht griffbereit, aber IIRC sollten 0.5%

Hanno

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Hanno Foest

Am Wed, 18 Dec 2013 12:47:13 +0100 schrieb Gerrit Heitsch:

Arbeitnehmer da mehr zusammenhalten.

Lutz

--
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Lutz Schulze

anderen 80%?

Was sie damals nicht voraussehen konnten, ist, das Verwaltung/Politik

Unter dem Punkt Kritik wird eigentlich alles wichtige zu dieser Theorie gesagt.

Es ist dieselbe "Billige Polemik" wenn behauptet wird, "Geld arbeitet".

Es geht nicht darum, das einige reicher als die Anderen sind. Wir sehen derzeit einen Prozess der eine immer schnellere Umverteilung von

zu diesem Prozess nicht ein. Mit dieser enormen Umverteilung wird sich

Binse sein?

virtueller.

gewisse Produkte leisten kann, wozu dann mehr? Beispiel; es sind gerade gut ausgebildete und gut verdienenden, die zunehmend auf ein eigenes Auto verzichten.

geschickt er sie einsetzen kann und es tut. War immer so und wird sich

Beispiel: Der Bundestag hat nominell jede Macht in diesem Staat. Faktisch ist er jedoch ein Zwerg.

--
mfg hdw
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Horst-D.Winzler

Am 18.12.2013 12:35, schrieb Hanno Foest:

Es ist das Leben, welches neben der Reproduktion offensichtlich Selbstzweck zu sein darstellt?

der menschlichen Entwicklungsgeschichte immer Bereiche der Almende gab

diffamieren die treffende Bezeichnung ist?

Ich denke wohl eher auf Kosten von Asien. zu Zeiten vom Sozialismus

Westen auch "alles" leisten.

Die derzeitige Politik hat offensichtlich zum Ziel, die staatliche

Himmel gefallen sein. Ist aber lange her das sowas passieren konnte.

--
mfg hdw
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Horst-D.Winzler

Hallo,

Am 18.12.2013 11:49, schrieb Hanno Foest:

Aber das ist nur ein Teil des Jobwunders. Ein anderer Teil sind virtuell

Schein-, Fehl- und Doppeltbuchungen der BA.

Erwerbspersonen, etwa genau so viele minijobbende Nichterwerbspersonen

MfG

Uwe Borchert

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Uwe Borchert

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