5000V Testspannung erzeugen

Feb 06, 2006 62 Replies
*Makus Grnotte* wrote on Tue, 06-02-07 17:44:

Wenn ich sie aufgebaut habe, ja. Du willst die Elkos doch isoliert montieren und nacheinander einzeln laden? Dann müssen sie nach Trennung von der Versorgung minutenlang die Spannung halten. Also kann ich ganz gemütlich mit einer Hand ein Kabel anstecken und dann ein anderes mit Spitze zum Messen nehmen.

Vor Jahren, während meiner Diplomarbeit, habe ich aus einem abgeschalteten vom Netz getrennten Gerät einen mitteldicken 400 V Elko ausgelötet und auf einem Regalbrett über Augenhöhe abgelegt. Etwa eine Stunde später habe ich blind und nichtsahnend dahingegriffen ...

DF3KV schrieb:

Wenn man seine Geräte sauber baut gibts beim Standard HiPot Test mit

1,5kV AC keine Probleme.Und genau diesen Test _sollte_ man wirklich auch bei selbergebauten Netzbetriebenen Geräten durchführen.Wenn es da in den 1min Prüfdauer knallt wäre das im späteren Betrieb vermutlich auch passiert und man hat großen Murks gebaut und sollte sich seine Bauweise nochmal gründlich überdenken.

Wenn man sich nicht sicher ist, ob es keinen Durchschlag gibt, nimmt man eben einen Hochspannungswiderstand am Ausgang (hier: mehrere 1MOhm 15W).

So weiß man wenigstens, ob das gebaute Gerät die anstehende Prüfung bestehen wird.Sollte es durchschlagen (ohne Begrenzungswiderstand sieht man dann auch, was ohnehin zu klein dimensioniert war und sowieso ersetzt werden muss), darf man sich freuen, dass man keine Testhauskosten zahlen musste um das festzustellen.

Eine gute Quelle für geeignete Trafos ist btw. eine Heizungsbaufirma, in einem typischen Ölbrenner ist ein 2,5-0-2,5kV/20mA Trafo drin, allerdings nicht für Dauerbetrieb geeignet.

Gruß, Robert

Makus Grnotte schrieb:

Dann bau dir erstmal ein einfaches Kleinspannungsnetzteil, über einige mehr Watt lässt sich leicht weiter reden, über einige kV dann *viel* später.

Gruß Dieter

"Dieter Wiedmann"

Ja du hast recht. Die Schaltung mit dem Vorwiderstand war dumm ;)

"Robert Obermayer" schrieb im Newsbeitrag

gibt es im Web darüber Infos? Aber meine Frage dazu ist eigendlich eine ähnliche. Ich habe vor langer Zeit mal Gleichrichter auf Spannungsfestigkeit mit 1KV und 1MOhm Vorwiderstand getestet. Die dann mit 2/3 der Durchschlagsspannung bewertet. Natürlich nur privat. War das OK?

Eddi

Makus Grnotte meinte:

[...]=20

Darf ich als 'Laie' und Lurker fragen, was die Schaltung bewirkt? Beim Schalten leuchtet es Links und der C bleibt =FCber den Trafo siche= r entladen?

Gru=DF Oliver

"Oliver Reinhold"

Hab die Schaltung etwas ergänzt. So ist besser ersichtlich wie der Schalter schalten soll. Entweder s und a verbinden oder s und b. Wenn man das schnell genug schaltet kriegt man an der Primärspule eine rechteckige Wechselspannung von 9Vss. Ich weiß allerdings nicht was an der anderen Seite dabei herauskommt. Ich meine was gehört zu haben dass bei Rechteckspannungen keine normalen Trafogleichungen funktionieren. Waren die resultierenden Spannungen nicht sogar erheblich höher?

snipped-for-privacy@gmx.net (Makus Grnotte) am 06.02.06:

Ich würde gleich ein paar Bretter mehr beim Schreiner bestellen, am besten formschön zusammengebaut.

Dazu paßt vielleicht Manic Street Preachers - Suicide Is Painless

Rainer

> Und wenn ich erzähle, dass ich einen Seat Cordoba Vario fahre, dann > ernte ich sowieso nur verständnislose Blicke ;-) Kenne ich auch nicht, der Name klingt wie ein Staubsauger... (Will Berghoff in de.rec.modelle.bahn)

Rainer Knaepper schrieb:

Johnny Mandel!

Gruß Dieter

Makus Grnotte schrieb:

Hörst du das Rumpeln? Das war J.C. Maxwell.

Gruß Dieter

Nadelimpulse...

Je nach Steilheit deiner Rechtecksignale. Je steiler, desto spitzer die Impulse.

Gruß Thomas

Genau so einer liegt hier - mit einem Draht am Mittelpin taugt der wunderbar als ESD-Testgenerator, bevor man zu einem ordentlichen Test geht, bzw. für die Fehlersuche zwischendurch.

War im Laden aber garnicht so einfach zu finden: die wollten mir entweder Gasanzünder mit Feuerstein und Reibmechanismus andrehen, oder solche in Form eines langen Gasfeuerzeugs mit Piezo-Zünder - "die sind doch viel praktischer".

cu Michael

Some people have no repect of age unless it is bottled.

Marcel Müller schrieb:

Man sollte aber auch darauf achten, das die verwendeten Messkabel eine ausreichende Isolierung bieten!

Gruß Jürgen

Mailadress: klein AT ek-p DOT de Advertisement to this mail address is prohibited! MyEbay: http://members.ebay.de/aboutme/do1pjk/

Michael Schwingen pumpte ins Nutznetz:

[Gasanz=FCnder]

wunderbar

f=FCr

Mein Reden. Denn das, was hier so diskutiert wird, nimmt langsam eigenwillige Z=FCge an und entfernt sich IMHO deutlich von einem _einfachen_ Pr=FCfger=E4t. Zumal die Vorschl=E4ge/Ideen ja sehr "leistungsf=E4hig" sind. Entsprechend deutliche Hinweise gibts ja schon. Und billig ist unsere L=F6sung allemal. Wers genauer braucht, der mu=DF ins Testlabor. Und von einem solchen habe ich vor vielen Jahren diesen Tip erhalten.

Einfach in der Handhabung und nahezu ungef=E4hrlich. So soll es sein.=20

Nix Laden. Bestellt und fertig. Da fragt keiner nach.

mfg Ulrich

--=20 Eine FAQ, sie zu knechten, sie alle zu finden, ins Wissen zu treiben und ewig zu binden. Der Eagle-Wunschzettel & FAQ;

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alte FAQ:
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Naja - ich denke, der OP wollte eine Isolationsprüfung und keinen ESD-Test - das bekommt er mit dem Piezo-Teil kaum hin.

cu Michael

Some people have no repect of age unless it is bottled.

Stefan Bröring schrieb:

Hmmja, funktioniert! Leider nur einmal, der Lagerist hat die Höllenmaschine durchs Lager gepfeffert, nu isse leider hin.

Ciao...Bert

nicht zwingend. Da kann je nach Frequenz des Rechtecksignals unde den Bemessungen der anderen Bauteile was sehr ähnliches zum eingespeisten Rechteck herauskommen.

Marte

Am Mon, 06 Feb 2006 21:55:13 +0100 schrieb Robert Obermayer :

Der Trafo aus einem MW Ofen, den ich neulich in der Hand hatte, hatte offensichtlich eine recht hohe Streuinduktivität (magnet. Nebenschluß zw. Primär und Sekundärwicklung). Er scheint deshalb strombegrenzt zu sein, vielleicht ist das ja als Schutz des Magnetrons bei zu hoher reflektierter Leistung (Leerlauf) gedacht. Klar ist natürlich, daß das Niveau dieser Strombegrenzung viel zu hoch ist, um das Leben einer Person bei berührung oder eines Testobjektes zu schützen. Ein gutes Kilowatt muß ja aus dem Trafo rauskommen. Also LEBENSGEFAHR besteht trotzdem, das Ding ist nicht zum Spielen.

Martin

Am Tue, 07 Feb 2006 21:53:54 +0100 schrieb Robert Obermayer :

Die kenne ich nur mit 5+5kV - etwas viel. Dem Mikrowellentrafo könnte man doch primär eine 100W Birne o.ä. vorschalten, ich glaub der hat aber auch mehr als 1,5kV - eher 2-3kV, denke ich.

Martin

Am Tue, 7 Feb 2006 15:44:05 +0100 schrieb Makus Grnotte :

Vergiß 1N400x bei etlichen kHz, die sind zu langsam. Je nach Stufenspannung Schottky oder UltraFast, wenns sein muß gibt es da UF4007 o.ä.

Martin

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