Spannung in funkenstrecke in der Luft umrechnen

So ganz grob geschätzt: 2000V/mm Kommt aber auch auf die Form der Elektroden an, je spitzer desto besser springt der Funke über.

Gruss Michael

Ist linear und man rechnet mit groben 27 kV/cm. Wenn man es genau haben will muss man aber noch andere Werte (Luftfeuchtigkeit etc.) mit beachten. Wichtig ist auch das es gleich zu einem Durchschlag kommt und sich nicht erst Streamer bilden. Das passiert bei einem stark inhomogenen Feld. Aber ich bin nicht vom Fach sondern habe das nur im Grundstudium mitbekommen.

Tschüss Martin L.

"Martin Laabs"

Hi,

Ok. Also zwischen 20 kv/cm (Michael) und 27 kV/cm. Das ist ja schonmal ein Anhaltspunkt.

Fehler(abs)=7kv/cm, Fehler(rel)=26% :D

ist klar.

Danke,

Markus

Hallo Markus,

Hast Du eigentlich schon Dein Testament gemacht? Nichts fuer ungut, aber wenn ich so Deine letzten Posts lese, erscheint das ratsam :-)

Gruesse, Joerg

Ups. Jetzt hab ich bei meiner Hochspannungskaskade doch noch einen Rechenfehler gemacht. Die Elkos können bis 450V. Die Kondensatoren bekommen aber bis auf den allerersten Kondensator alle im Maximum die volle SpitzeSpitzeSpannung. Das sind 650V. Also zu viel für den Elko.

Jetzt habe ich mir überlegt die Spannung mit Trafos zu halbieren, da ich sowieso eine Kopplung über einen Trafo machen wollte. Also dachte ich da an eine solche Schaltung:

\] \] ,-----, ,--|-|]--o-----o--|]--o------, | `-. ,-------. ,--' /]+ | | /]+ | | 115V~ = 126,5Vss / \ )|(12V )|(115V | | | | => 325V maximale Uc ( ~ ) 230V)|( 6V)|( - V - V \_/ ,-' '-------' '-, ^ - ^ - => 125V niedriger als 230V| | | | | | | maximal bei

Also einfach zwei Transformatoren in Reihe schalten? Geht das so?

Falls ja, könnte man geschickt andere Trafoübersetzungen wählen, um irgendwie knapp unter 225Vss zu bekommen? Denn dann würde man das Maximum der Elkos besser ausnutzen.

lg,

Markus

So, jetzt ist der Schaltplan korrekt. Hatte gerade die 6 und 12V vertaucht.

Jetzt hab ich bei meiner Hochspannungskaskade doch noch einen Rechenfehler gemacht. Die Elkos können bis 450V. Die Kondensatoren bekommen aber bis auf den allerersten Kondensator alle im Maximum die volle SpitzeSpitzeSpannung. Das sind 650V. Also zu viel für den Elko.

Jetzt habe ich mir überlegt die Spannung mit Trafos zu halbieren, da ich sowieso eine Kopplung über einen Trafo machen wollte. Also dachte ich da an eine solche Schaltung:

\] \] ,-----, ,--|-|]--o-----o--|]--o------, | `-. ,-------. ,--' /]+ | | /]+ | | 115V~ = 126,5Vss / \ )|(6V )|(115V | | | | => 325V maximale Uc ( ~ ) 230V)|( 12V)|( - V - V \_/ ,-' '-------' '-, ^ - ^ - => 125V niedriger als 230V| | | | | | | maximal bei

Also einfach zwei Transformatoren in Reihe schalten? Geht das so?

Falls ja, könnte man geschickt andere Trafoübersetzungen wählen, um irgendwie knapp unter 225Vss zu bekommen? Denn dann würde man das Maximum der Elkos besser ausnutzen.

lg,

Markus

Cancel das Posting mal lieber schnell, bevor der Makus es liest...

SCNR Henning

Was ist ein Streamer? Ist das eine koronaartige Entladung?

Die Korona ionisiert natuerlich die Luft (riecht dann schoen nach Ozonoxydationsprozessen) und das erleichtert den Funkendurchschlag fuer weniger kV/cm.

Z.B. mit einer spitzigen Elektrode. Die hat einen leuchtenden blauen Punkt im Dunkeln...

Ich habe mal etwas ganz Schlaues angestellt. Es war damals, als die Ionisierung der Luft als gesundheitsfoerdernd in aller Munde war. Ich baute mir eine Hochspannungskaskade, die direkt ab Netzspannung etwa

Also d.s.e.-Leuts! Nicht nachbauenswert! :-)

Gruss Thomas

"Thomas Schaerer"

lg,

Markus

"Henning Paul"

Keine Sorge ;) Ich denke sowieso, dass die Gesundheitsfördernde Wirkung mit der Ionitation bei Gewittern verwechselt wurde und mit der Gesundheitsfördernden Wirkung eher die hohe Luftfeuchtigkeit nach Gewittern gemeint war. Das haben diverse Fachzeitschriften (für Frauen) wahrscheinlich verdreht.

Nur so meine Meineung ;-)

lg,

Markus

So in der Art, ja. Es ist die Vorstufe zu einem Durchschlag.

siehe auch:

Gruss

Claudius

Joerg schrieb:

Hallo Joerg, Wozu? Meinst Du, irgendein Erbe hat Interesse an jeder Menge nicht funktionsf=E4higer Elektronik- Schaltungen? SCNR Harald PS: Ich muss zugeben, es w=E4re wirklich schade um Makus oder Markus o.=E4. Das dsi w=E4re wesentlich langweiliger ohne seine Beitr=E4ge...

Makus Grnotte schrieb:

Hallo,

die Formel ist supereinfach, hilft Dir aber trotzdem nicht so viel=20 weiter. Mein Tabellenbuch meint dazu: Luft Ud/s ~ 30 kV/cm =3D 21 kVeff/cm im homogenen Feld, aber nur 3 bis 4 =

kVeff/cm im inhomogenen Feld. Genauigkeit wirst Du damit nicht erzielen=20 k=F6nnen.

Bye

Danke fuer den Tipp. Landete soeben im Bookmark.

Gruss Thomas

-- Meine Elektronik-Minikurse in:

"Klaus Bahner"

aufzubauen) lassen erkennen, dass du nicht weisst was du tust

"Hochspannungsgenerator" erkannt hast - das ist als ob du ein

hinter diesem merkwuerdigen Ding mit dem langen Rohr

damit machen kann.

Du hast da etwas nicht verstanden. Ich habe lediglich mehrere Möglichkeiten in Betracht gezogen. Der allererste Ansatz war ebend der, der nur eine Batterie und Kondensatoren benötigt. Ich verstehe nicht ganz wo du da eine Gefahr siehst, wenn so etwas auf einem Brett getackert wäre. Das ist in der Tat nicht viel anders als ein Feuerzeug mit Piezozündung.

Meine Frage lautet weiterhin: Bekomme ich 153V Wechselspannung (433Vss), wenn ich zwei Trafos hintereinander schalte mit folgenden Übersetzungen: Steckdose -> 230:12 -> 18:230 -> HV-Kaskade ?

lg,

Markus

Thomas Schaerer schrieb:

Hmm, ist ja nicht unbedingt besser, wenn der Feinstaub stattdessen in der Lunge landet :-(. Man könnte ja eine geerdete Metallplatte mit einem Stofftuch drüber als Anlaufstelle für den bösen Feinstaub benutzen. (Bin wirklich am überlegen... jetzt wo ich keine Röhrengeräte mehr habe)

Gruß Jens

Ob man das "natürliche Auslese" nennen kann?

Meinjanur...

Grüße,

Björn

Thomas Schaerer schrieb:

Hmm, ich stelle fest, das z.Z. meine Haare immer mehr ergrauen. Hat das auch etwas mit dem von Dir erkannten Effekt zu tun? Gruss Harald

Also wenn du hier den wesentlichen Unterschied nicht erkennst, dann muss ich mich den dringenden Warnungen anschliessen. Lass die Finger davon! Bei solchen Verveilfacher-Schaltungen kann dein erster Fehler der letzte sein.

Michael