Im Handbuch steht geschrieben, daß, wenn man nur ein Netzteil verwendet, dieses mindestens 1500 W haben sollte. Ich weiß es besser, und habe eines mit 1200 W und etwa 95% Wirkungsgrad in Verwendung.
Am 20.06.2023 um 20:50 schrieb Sieghard Schicktanz:
[...] [...]Ja, ich war vereinfachend von Altanlagen ohne Leistungsmesser in der HV und ohne dynamische Einspeisebegrenzung des WR ausgegangen. Für Neuanlagen in privat-üblicher Größe sind 70% ja Geschichte.
Manchmal muß halt selbst ich über meinen Schatten springen.
Deye wird die 10 Jahre Garantie evtl. in .de nicht anbieten oder an allermerkwürdigste Bedingungen knüpfen, sodaß der Kunde effektiv schon nach 6 Monaten angeschissen ist, wenn er beweisen soll, das Dingens wäre ab Werk schon Scheiße gewesen. Und sieht sich dann einer kostenintensiven Reparatur mit möglicherweise inkompatibler oder zumindest frickeliger Hardware gegenüber, die die Zeit bis zur Armotisation ad infinitum rausschiebt.
Was es das, was Du an Misanthropie und Pessimismus von mir hören wolltest?
Das versuchte ich eigentlich zu sagen.
Natürlich. Deswegen hatte ich das Modell von JaSolar/Deye ja rausgesucht.
Volker
Ich habe meine zwei echselrichter 2013 bei einem der größten Anbieter S von Solartechnik gekauft, der sie wiederum bei einem der drei detuschen Marktführer K gekauft hat. Das Ergebnis: S ist inzwischen den Bach heruntergegangen, das noch existierende K interessiert sich nicht mehr für das was sie vor nicht einmal zehn Jahren verkauft haben, und einer der beiden läuft morgens nicht mehr stabil an. Ich tippe auf einen trockenen Elko in der Spannungsversorgung für die Elektronik.
Abhilfe: Das Ding beim Erreichen von Null Leistung dreipolig vom Netz trennen und das Trennschütz erst wieder zugehen lassen, wenn der andere Wechselrichter die 150-Watt-Grenze überschritten hat, dann läuft auch der Problemkandidat zuverlässig an. Immerhin war der Einbau des Trennschützes eine willkommene Ausrede für die Anschaffung eines Drehmomentschraubendrehers; 1,5 Nm sind ganz schön viel.
Ein Montagsgerät kann man also auch bei "richtigen", "professionellen" Anlagen erwischen.
Grüße Marc
Du nennst keine Namen, weil?
Volker
P.S.: Wechselrichter kann man nachkaufen. Kostet nicht die Welt.
ein pleitegegangener Solarhersteller S ist trivial zu ergoogeln und Wechselrichterhersteller K dürfte auch eindeutig sein.
Der Nachfolger meines 4-kW-Wechselrichters kostet knapp 2500 Euro und muss von einer Elektrofachkraft eingebaut werden. Amperes in dieser Größenordnung machen klein und schwarz. Das tötet die Rentabiltät der Anlage für den Rest ihrer Abschreibungsdauer.
Das Trennschütz hat 20 Euro gekostet, der Drehmomentschraubendreher
Grüße Marc
Weswegen nennst Du dann keine Namen?
Kommt vor, ja. Wie auch Motor-, Unfall- und Batterieschäden am CO2-neutralen BEV. Oder das abgebrannte Nullenergiehaus. Nennt man wohl "Lebensrisiko".
Ciao, Volker
Sieghard Schicktanz schrieb:
Ja eben, daher, lohnt das? Mit einer zweiten Schicht von 24% auf 30% quälen bei fraglicher Haltbarkeit?
Mit entsprechenden Lampen kann man durchaus die Testzeit verkürzen. Man muss nur wollen. In hiesigen Breiten hat man etwa 10% duty cycle bezüglich voller Einstrahlung, allein dieser Faktor bringt schon e bissele.
Der Prozessor kann ja kurzzeitig auch mal >240 W ziehen, und wenn dann der Wirkungsgrad des On-mainboard-Schaltreglers absackt, ist es nicht verkehrt, wenn man da 400 W einplant. Allerdings ist bei den modernen Netzteilen ebenfalls so eine kurzzeitige Leistungsreserve drin. Bei Graka, keine Ahnung, aber da ist es wohl ähnlich.
Ist das NT "platinum grade" oder dergleichen? Die haben einen aufwändigeren Aufbau. Generell sind die Teillastwirkungsgrade mit der Zeit deutlich besser geworden.
Volker Bartheld schrieb:
Warranty für was? Trennrelais vorhanden?
[Diverse Deye-Wechselrichter ohne das gemäß VDE-AR-N 4105 vorgeaschriebene Trennrelais ausgeliefert.] *LOL* Genau mein Humor. Danke, Deye, klasse Leistung! Wie man jahrelange Missionarbeit bei der Energiewende im Handumdrehen zunichte machen kann.
Volker
Die Aussage >1500 W ist sicher auf All=Maximum abgestellt. Z.B. Prozessor mit 56 Kernen, meiner hat 16. Mein Prozessor hat maximal 270/325 W. Meine GraKa hat maximal 200 W. Mit dem Mainboard+ kommt man auf etwa die Hälfte der 1200W - was optimal ist. Typischerweise ist bei 50% Last der Wirkungsgrad maximal.
Ich könnte 8 x 36W für die Lüfter ziehen. Real sind es insgesamt nur etwa 30W.
Ich habe Titan-grade, den besten.
95% Eta ist schon fast so gut, wie in professionellen Industriebereichen (knapp 98%).
Ich sehe gerade, der erste Alarm war hier:
Spielt keine Rolle.
Spielt ebenfalls keine Rolle.
Irrelevant.
Wir haben hier ein Produkt zum Betrieb am deutschen Stromnetz ohne Zulassung. Ein Produkt das bereits einige tausen Male installiert wurde. Und diesem Produkt fehlt leider die Automobillobby, sonst könnte man ein lustiges Plastiksieb einbauen, ein Softwareupdate aufspielen oder anderes Schlangenöl auf die Angelegenheit gießen, damit die verbrecherischen Hersteller weiter Millionen scheffeln können.
Volker
Am 09.07.2023 um 20:17 schrieb Volker Bartheld:
Ggf. doch. Die VDE AR-4105 spielt eigentlich nur für DE und AT eine Rolle, anderer EU-Länder lachen sich über den Kram schlapp. Deye kann und wird also mit Sicherheit Geräte herstellen, die für andere Zielländer anders bestückt sind. Ggf. sogar mit gleicher Software.
Da könnte jemand auf die Idee kommen, Geräte für Honolulu zu kaufen und in DE zu verkaufen.
Bernd
Über die Regularien des KBA und irgendwelche NOx-Versprechen wird man sich in Honolulu (oder vielleicht eher Saudi-Arabien) ebenfalls schlapplachen. Tatsächlich haben wir hier wie dort ein zulassungspflichtiges Gerät für welches nun die Zulassungsbedingungen nicht mehr erfüllt sind. Natürlich nur in Deutschland. Und Österreich vielleicht. Überall eben, wo man sich analog der VDE AR-4105 orientiert [1].
Und da muß man die Anlage nun vom Netz nehmen, wenn sich der Amtsschimmel stur stellt. Sehr zum Nachteil des *LOL* Energiewendebeschleunigungsgesetzes. Als ob es das nicht ohnehin schon schwer genug hätte.
Jetzt laß noch die Zeitung mit den großen Buchstaben davon Wind kriegen, die nach eigener Aussage keinen blassen Dunst davon hat, wie eine Wärmepumpe - pardon - Luftpumpe funktioniert. Dann wird das eine ganz bittere Angelegenheit.
Ist wie mit #metoo: Da reicht schon der Vorworf, Du habest irgendwen sexuell befummelt. Für die Gegendarstellung interessiert sich kein Schwein.
Das glaube ich gerne. Ist für Deutschland und alle anderen Länder, die sich an der VDE AR-4105 orientieren, nur leider irrelevant.
Volker
P.S.: Wenn ich
Matürlich vermag ich nicht zu sagen, welchen Typ Relais die VDE AR-4105 vorschreibt und ob bei den lächerlichen 600-800W evtl. Reed-Relais oder sonstwas reicht, was nicht hörbar klickt. Sich Holger Laudeley bei seiner These also getäuscht hat. Tut mir echt leid der Mann. Und vollkommen verständlich, daß er ziemlich sauer ist.
[1]...
... Es wird sicherlich möglich sein, die erforderlichen VDE-AR-N 4105 Prüfungen für "verdächtige" Geräte von einer anerkannten Prüfinstanz zu wiederholen, inkl. der, die Deye neu "nachgebessert" hat. Wenn die verkauften Geräte die VDE-AR-N 4105 gar nicht erfüllen und Deye würde sie nicht kostenlos gegen welche austauscht, die die Prüfung bestehen, dürften so einige Verkäufer - die ja gegenüber den Kunden in der Gewährleistung stehen - in wirtschaftliche Bedrängnis kommen.
Typprüfung und anschließende deutliche Änderungen in der Serienproduktion sind ein schwieriges Thema, nicht technisch...
Hallo Volker,
Du schriebst am Mon, 10 Jul 2023 08:51:25 +0200:
Die Norm wird da eher garnix vorschreiben - das muß der Hersteller schon selber festlegen. Und was die Leistung betrifft: ja, es gibt durchaus sogar Reed-Relais, die solche Leistungen verkraften. Aber die haben dann nicht in dem Platz eines Kfz-Blinker-Relais (in etwa die Größe des als nachgerüstetes Relais gezeigten Bauteils) unterkommen könnten. Die Innereien dieses "Relais" dürften etwa dieselbe Qualität haben wie die "Sicherung" im "LED-Starter" von Müller-Licht, den ich vor kurzem mal aufgemacht und hier beschrieben habe: ein sauber rundgebogener, ca. 1,5 bis 2cm langer blanker Kupferdraht mit 1mm² Querschnitt. Evtl. sogar zwei davon, aber ob da "allpolig geschaltet" wird?
Nützt halt leider nix mehr, und sauer müßte er eigentlich vor allem auf die Importeure sein, die das Zeug hier weiterverteilen - _die_ gelten doch AFAIK im Sinne der Handelsverordnungen zumindest hierzulande als die _Hersteller_ der von ihnen vertriebenen Geräte und sind deshalb für die Konformität und Einhaltung der Bestimmungen für diese Geräte verantwortlich (sollten sie sein?). Oder ist da Deye Direktimporteur?
Lt. Prüfbericht sei es ein
Vermutlich als Antwort auf den Aktieneinbruch an der Börse versprach man, ein Gerät nachzuliefern, was die Funktion des eingesparten *) Relais extern an der Wechselspannungsseite des Mikroinvertes ersetzt.
Über die Ernsthaftigkeit dieses Vorhabes, wo Deye doch in einer Presseerklärung explizit darauf abhob, der deutsche Markt habe nur einen Anteil von 2% des Gesamtumsatzes, weswegen sich die Auswirkungen des Vorfalls in geringen Grenzen hielte, darf spekuliert werden.Mehr:
Alle diejenigen, die der Umwelt (natürlich ein bisserl auch dem Geldbeutel) was Gutes tun wollten und pflichtschuldigst ihre PV-Anlage mit Deye-Inverter bei der BNetzA angemeldet haben, sind nun angeschissen und bekommen möglicherweise ein Betriebsverbot. Und zu den Dunkelflautenblackoutangsthasen, Anti-Gebäudeenergiegesetzwutbürgern, Klimawandelleugnern, Stromtrassenlamern und E-Fuel-Technologieoffenheitspredigern kommen nun auch noch die VDE-Sicherheitsbedenkenträger als Hemmschuh dazu.
Was da passiert, kann ich Dir sagen: Alle bis auf die hartgesottensten Ökofuzzies lassen es mit dem Balkonkraftwerk vorläufig sein oder betreiben das Ding schwarz (aktueller Anteil je nach Quelle bis zu
65%). Außerhalb jedes Qualitätsmanagements und jeglicher Kontrolle.Volker
*) Da in den geöffneten Geräten eine Entstördrossel sitzt, bin ich geneigt HF-Probleme zu vermuten, die man Last-Minute nur so in den Griff kriegte. Da nun kein Platz für das Trennrelais mehr war und der ganze Kram eh vergossen wird, dachte man sich wohl: "Wird schon niemand merken.".Hallo Volker,
Du schriebst am Tue, 11 Jul 2023 08:12:27 +0200:
... oder sicher auch "kompatibles". Und nur einpolig.
Fuuurchtbaar teuer, für so eine chinesische Elektronik-Bastel-Klitsche...
Achnee - wenn ich da mal raten darf: Das wird doch nicht etwa ein Zwischenstecker mit eingebautem, netzseitig angesteuertem (Trenn-) Relais sein/werden? So mit richtig großzügigen 1,5mm Trennstrecken und einem unisoliert an die Kontakte angebratenen Vorwiderstand, wie bei den mechanischen (Motor-) Zeitschaltern?
Vielleicht schaut aus chinesischer Sicht die hier so stark angezweifelte "Vorbildwirkung" Deutschlands doch bisserl deutlicher aus? Immerhin sind doch eine ganze Reihe deutscher Normen international übernommen worden.
...
Och, dazu müßten das die prospektiven Balkonkraftwerker doch erstmal wissen. Und dann sagt er ja in dem Video selber, daß er das Relais eher für unnötig bis unnütz hält.
Es ist doch auch zulassungsfreii - und wenn die Geräte zugelassen sind, ist doch alles i.O. Oder?
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