Alimntatore da banco senza indicazione valore limitazione in corrente

Il 17/04/21 09:08, LAB ha scritto:

costante (sempre causato dalla saturazione) ovviabile con qualche accorgimento

per vedere il picco di corrente durante la commutazione tra controllo di tensione controllo di corrente invece ci vuole una sonda di corrente a larga banda per oscilloscopio

forse qualcosa si vede saldando una resistenza di qualche mohm e bassa induttanza tra i terminali di un BNC collegato tramite cavo all'oscilloscopio o saldando direttamente un cavo bnc ovviamente l'uscita dell'alimentatore va collegata tra i capi della resistenza e l'alimentatore deve essere flottante rispetto alla terra

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not1xor1 ha scritto:

ai

tagliato

tardo

ok, ma a quanto ammontano questi ritardi, con i componenti anni 2000?

1usec o meno? forse con i semiconduttori e gli opamp anni 80-90 quello

Il 17/04/21 15:18, emilio ha scritto:

non devi confondere i dati di risposta 'small signal' con il recupero dalla saturazione

dell'operazionale e dalle reti di compensazione che possono compromettere la risposta anche in presenza di un operazionale veloce (per non parlare di certi ridicoli circuiti stabilizzati da un elettrolitico sulla base del BJT che fa da driver ai finali)

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"not1xor1" ha scritto nel messaggio news:s5emmi$1drb$ snipped-for-privacy@gioia.aioe.org...

National

quindi se non ho capito male quanto scritto dal documento linkato, i problemi sono 2:

1- il condensatore in uscita (come detto da LAB) 2- il tempo di intervento dell'opamp che regola la corrente.

nel doc il punto 2 e' risolto inserendo il diodo D2 sulla rete di compensazione dicono che limita (clamp) l'uscita dell'opamp quando non lavora la limitazione in corrente, cioe' come dicevi tu non deve saturare verso V+

bene, mo mi studio come aggiungerlo al mio alimentatore autocostruito, anche se, a mio parere, nello schema che ho usato io il problema e' molto minore proprio perche' e' minore la corrente con cui il finale viene pilotato in caso di corto circuito.

lo schema che ho usato io e' questo:

[FIDOCAD] MC 260 150 0 0 115 LI 260 160 260 165 SA 260 165 MC 260 70 0 0 115 SA 260 95 LI 260 80 260 150 TY 265 155 5 3 0 0 0 * 100k TY 265 75 5 3 0 0 0 * 10k SA 260 105 MC 185 70 0 0 115 LI 165 115 185 115 MC 95 130 1 1 300 MC 170 145 3 0 115 LI 105 145 170 145 SA 205 100 SA 165 145 SA 185 145 SA 135 120 LI 185 145 185 140 MC 185 130 0 0 115 LI 185 130 185 80 SA 185 115 MC 165 115 0 1 580 SA 75 145 TY 120 110 5 3 0 0 0 * 4148 LI 135 120 135 185 LI 205 100 205 185 MC 230 95 0 1 580 LI 155 100 205 100 TY 145 90 5 3 0 0 0 * 4148 MC 140 100 0 0 200 MC 135 105 1 0 200 LI 135 120 140 120 LI 135 80 135 105 MC 135 70 0 0 115 LI 135 65 135 70 SA 135 100 TY 200 90 5 3 0 0 0 * LM158 LI 220 105 220 215 SA 220 215 SA 170 185 MC 170 205 2 0 115 LI 170 195 170 185 LI 170 205 170 215 TY 175 200 5 3 0 0 0 * 820 LI 135 185 145 185 LI 195 185 205 185 MC 195 185 2 0 220 MC 145 185 2 1 220 LI 160 185 180 185 TY 145 190 5 3 0 0 0 * CV TY 190 190 5 3 0 0 0 * CC MC 115 130 0 0 115 LI 95 120 115 120 LI 115 120 115 130 SA 95 120 MC 185 150 0 0 180 SA 185 165 LI 185 145 185 150 LI 185 160 185 165 TY 190 155 5 3 0 0 0 * 10u LI 180 145 295 145 LI 230 95 260 95 MC 295 145 0 0 010 MC 295 165 0 0 020 TY 305 150 5 3 0 0 0 * OUT TY 305 155 5 3 0 0 0 * 0-25V TY 305 160 5 3 0 0 0 * 0-3A MC 85 105 1 1 300 LI 95 130 95 120 LI 75 120 75 145 LI 140 100 85 100 LI 85 100 85 105 TY 120 135 5 3 0 0 0 * 1k SA 115 145 LI 65 145 85 145 LI 295 165 65 165 MC 65 145 2 0 010 MC 65 165 2 0 020 LI 220 95 220 65 LI 260 40 260 70 LI 185 70 185 40 SA 235 145 MC 235 190 1 0 200 MC 235 175 1 0 200 LI 235 205 235 215 MC 240 105 0 0 200 LI 230 105 240 105 LI 235 50 235 175 LI 220 65 135 65 SA 135 65 TY 250 35 5 3 0 0 0 * Reg-V TY 175 35 5 3 0 0 0 * Reg-I MC 270 45 2 0 114 MC 195 45 2 0 114 LI 195 45 195 50 LI 185 40 190 40 LI 260 40 270 40 LI 270 45 270 50 LI 255 105 260 105 LI 270 35 270 30 LI 195 30 195 35 LI 195 30 165 30 LI 155 30 135 30 LI 135 30 135 65 LI 135 65 65 65 MC 155 30 3 0 115 MC 235 50 3 0 230 LI 235 30 235 35 LI 220 30 220 40 MC 230 40 0 0 074 LI 220 40 230 40 SA 220 30 SA 235 30 SA 235 50 SA 195 30 LI 70 215 235 215 SA 170 215 MC 65 65 2 0 010 MC 70 215 2 0 020 SA 235 105 MC 290 35 0 0 180 LI 290 30 290 35 SA 270 30 LI 290 30 195 30 LI 195 50 290 50 LI 290 50 290 45 SA 270 50 TY 50 55 5 3 0 0 0 * AUX TY 50 60 5 3 0 0 0 * 7V TY 55 205 5 3 0 0 0 * AUX TY 55 210 5 3 0 0 0 * 7V TY 50 135 5 3 0 0 0 * POW TY 50 150 5 3 0 0 0 * 30V TY 50 155 5 3 0 0 0 * 3A TY 215 40 5 3 0 0 0 * TL431 TY 200 40 5 3 0 0 0 * 4k7 TY 275 40 5 3 0 0 0 * 4k7 TY 295 40 5 3 0 0 0 * 22u TY 155 35 5 3 0 0 0 * 390 TY 190 75 5 3 0 0 0 * 33k TY 190 135 5 3 0 0 0 * 5k6 LI 165 125 165 130 TY 170 135 5 3 0 0 0 * 3k3 MC 165 130 0 0 115 LI 165 140 165 145 MC 115 150 0 0 115 LI 115 160 115 165 SA 115 165 LI 115 140 115 150 TY 120 150 5 3 0 0 0 * 1k TY 120 155 5 3 0 0 0 * 2W TY 165 150 5 3 0 0 0 * 0.12 TY 225 90 5 3 0 0 0 * 3 TY 225 100 5 3 0 0 0 * 2 TY 205 95 5 3 0 0 0 * 1 TY 160 110 5 3 0 0 0 * 5 TY 160 120 5 3 0 0 0 * 6 TY 140 115 5 3 0 0 0 * 7 TY 220 85 5 3 0 0 0 * 8 TY 220 110 5 3 0 0 0 * 4 TY 265 70 5 3 0 0 0 * R1 TY 265 150 5 3 0 0 0 * R2 TY 190 70 5 3 0 0 0 * R3 TY 190 130 5 3 0 0 0 * R4 TY 165 145 5 3 0 0 0 * R5 TY 155 30 5 3 0 0 0 * R6 TY 175 195 5 3 0 0 0 * R8 TY 275 35 5 3 0 0 0 * P1 TY 200 35 5 3 0 0 0 * P2 TY 140 75 5 3 0 0 0 * 560 TY 140 70 5 3 0 0 0 * R7 TY 245 95 5 3 0 0 0 * 4148 TY 240 180 5 3 0 0 0 * 4148 TY 240 195 5 3 0 0 0 * 4148 TY 185 175 5 3 0 0 0 * RED TY 150 175 5 3 0 0 0 * GREEN TY 90 150 5 3 0 0 0 * T1 TY 90 155 5 3 0 0 0 * 2N3055 TY 90 110 5 3 0 0 0 * BD193 TY 90 105 5 3 0 0 0 * T2

Il 18/04/2021 15:07, alfio ha scritto:

Guarda, nel 1979 mi sono fatto un alimentatore stabilizzato 32V con il famoso LM723, semplicissimo e con due 2N3055 e diodo in serie all'uscita

corrente arrivava a 5A, l'ho strapazzato in tutte le maniere, per regolare la corrente sempre il corto, senza nemmeno abbassare la

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Saluti da Drizzt. 


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"Drizzt do'Urden" ha scritto nel messaggio news:s5hmef$1trg$ snipped-for-privacy@gioia.aioe.org...

all'uscita

corrente

primo

aperto, spero

gia', ma il mio autocostruito non e' basato sul 723.

poi come ho gia' scritto, non ho mai avuto problemi con nessun alimentatore da banco nel regolare la limitazione in corrente mettendo l'uscita in corto, ed e' una operazione che faccio quasi giornalmente sul lavoro, pero' se si puo' migliorare il prodotto (parlo del mio alimentatore autocostruito) con poco (un diodo) perche' non farlo ?

Il 18/04/21 15:07, alfio ha scritto:

+

usato la connessione di compensazione di operazionali senza compensazione interna per impedire la saturazione dello stadio di uscita...

flottante sopra l'uscita non regolata) con qualche diodo in serie per impedire che l'amplificatore off saturi

che intervenga quando il picco supera di qualche 10% la massima corrente ammessa

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"not1xor1" ha scritto nel messaggio news:s5hr8h$ae1$ snipped-for-privacy@gioia.aioe.org...

si, lo schema del mio alimentatore e' concettualmente quello, e' solo posizionato sul ramo positivo. io pensavo di aggiungere uno zener tra pin 6 e 7 (A-K) del opamp che regola la corrente (mi sto riferendo al mio schema che ho postato poco fa) in modo che quando la corrente e' minore della soglia impostata, l'uscita mi crei una reazione negativa rimanendo lontana dalla saturazione ma con tensione sempre maggiore della tensione di base di T2. nel pdf che hai linkato, non vedo pero' questa soluzione, mi sembra che descriva solo il funzionamento di questo tipo di alimentatori.

limitazione che

come avevo scritto prima, secondo me, in questo tipo di alimentatori non

c'e' possibilita' di elevate correnti di corto circuito. la massima corrente che puo' circolare nel finale e' determinata dalla R7 (mi riferisco sempre al mio schema), in cui scorre un corrente determinata dalla Vaux che e' costante rispetto all'emettitore del finale.

cioe' in circuiti come quello da te postato in un messaggio precedente

quando si verifica un corto circuito in uscita, l'uscita del opamp che regola la tensione satura a V+ per cui in base al finale che ha l'emettitore a V- a causa del corto circuito, si ha una corrente molto, ma molto maggiore rispetto a quella necessaria per il funzionamento a massima corrente nominale, nel mio schema (o schema Harrison) questo non succede.

in soldoni, se si progetta l'alimentatore con regolazione della corrente

massima fino a 3A, la R7 la si puo' dimensionare per 3.5A e quella sara' la massima corrente del picco di corto circuito.

Il 18/04/21 21:40, alfio ha scritto:

era giusto per fare vedere chi ha inventato quella topologia comunque ci sono in rete gli schemi degli alimentatori storici HP

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Il 18/04/21 20:46, LAB ha scritto:

nei suoi alimentatori HP metteva quello che chiamavano

costante (che concorre a stabilizzare l'alimentatore in assenza di

amplificatore in classe B/C sia pure fortemente asimmetrico (quelli simmetrici sono gli alimentatori a 2/4 quadranti o gli SMU)

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In data aprile 2021 alle ore 08:53:55, El_Ciula ha scritto:

non li ho letti tutti e facilmente dico una cosa gia' detta dal marescia= llo Lapalisselind: meglio che un alimentatore si rompa facendo un corto di proposito che me= ntre avviene un assorbimento eccessivo su una apparecchiatura sotto test,magari passa= ndo da 3 a 40V per corto C-E del dispositivo di potenza Comunque mi sembra di ricordare almeno un alim con non so quanti,ma tant= i uF sull'uscita, intendo direttamente sulle boccole. In quel caso con qualsiasi limitazione elettronica a monte, una rapida b= otta di decine di A in caso di corto c'era comunque,prova ne era la sonora scintilla,anche s= e limitato a 100mA

Il 18/04/21 15:07, alfio ha scritto:

cut

Scusa alfio, da una ricerca in rete che avevo fatto tempo fa venne fuori una discussione

(Telespalla Bob) aveva realizzato e pubblicato sul web il pcb del tuo alimentatore, ma i link usati allora e riportati nella discussione, non

Mica hai quei disegni del pcb? O eventualmente altro pcb del tuo alimentatore? Sarei interessato a realizzarlo anche se sto studiando lo schema e fatico a capire certi dettagli, mi sono un po' arruginito in elettronica.

non ti dispiace condividerlo...

Grazie fin d'ora.

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Mai mettersi a discutere con un idiota: 
- prima ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza; 
- chi ascolta potrebbe non capire la differenza.

"Andromeda" ha scritto nel messaggio news:s64knc$j0t$ snipped-for-privacy@solani.org...

eh no, il disegno del pcb di Telespalla non me lo sono memorizzato. il mio e' montato su millefori, e non ho un layout nemmeno di questo. mi spiace :-(

tieni sempre come riferimento lo schema originale: