Wann sterben Elkos?

"Felix Opatz" schrieb im Newsbeitrag news:e8gduj$rgf$01$ snipped-for-privacy@news.t-online.com...

Er war ja schliesslich richtig eingebaut. Und der Elektolyt ist warum verdunstet ? Weil es verdampft ist, warum sonst steht wohl so eine niedrige Temperatur wie 105 GradC drauf. Und warum ist es verdampft ? Weil der Elko warm wurde. Und warum wurde er warm ? Weil er viel Ladestrom/Entladestrom abbekam, nicht nur 50 mal die Sekunde, sondern 100000 mal die Sekunde. Und Strom am innerern Widerstand in Waerme umgesetzt wird. Haelt das ein ganz normaler Elko aus ? Nein, es war schon ein besserer, es stand nicht 85 sondern 105 drauf und noch ein Kuerzel, mit dem du dessen Datenblatt beim Hersteller finden wirst, und dort steht was von LowESR drin, also niedrigen Innenwiderstand, 10 mal niedriger als bei normalen Elkos. Die wuerden also 10 mal heisser, halten aber schon

Der neue Elko sollte besser sein als der alte, er soll ja laenger halten.

Wird nicht der einzig defekte gewesen sein.

Ja, aber unwahrscheinlich.

Klar, aber er war richtig verbaut.

Immer, fragt sich, wann.

Typisch, wenn ein Regler plötzlich auf "Durchzug" schaltet.

Dann knallt es üblicherweise innert der ersten Minuten.

Nichts ist unmöglich, der 7805 sollte selbst wenn er schwingen würde keinen Rückstrom ziehen (können), daher ohne weitere Fehler sehr unwahrscheinlich.

Hersteller sagt, die Umpolung darf bei Elkos nicht mehr als 2V betragen, bei Tantals besser unter 1 V. Falls mehr gebraucht wird, 2 Elkos antiseriell mit Paralleldioden verwenden oder ungepolte Typen verwenden.

Stimmt.

Heute w=C3=A4hrend des Kernelbauens Rechner stehen geblieben. Ok, in den Rechnerraum gelaufen, rebootet. Hmm, kommt nicht mehr hoch. Aufschrauben. Lachen mir zwei hochschwangere Elkos entgegen. Soweit, so gut, das =C3=BCbliche Spiel.

Ah, von dem Typ Rechner stehen doch noch drei Barebones originalverpackt im Lager. Sind doch auch erst knapp drei Jahre alt. CPU, Speicher, Platte, ist ja schnell umgebaut.

1. Karton

Aha, scheint eine neuere Mainboardrevision zu sein. An der Stelle stehen jetzt drei dieser Elkos. Oh, die sind aber dick und verkrustet.

1. Karton

Prima, die Kruste auf den Elkos ist nur halb so dick ...

1. Karton

Super! Alle drei Elkos nur leicht ausgebeult, den nehm ich! Bisher l=C3=A4= uft er auch und h=C3=A4lt hoffentlich, bis die Ersatzelkos da sind.

Weia.

Gru=C3=9F, Enrik

Hallo Rolf,

Meist am dreizehnten, oder Samstags :-)

Die meisten Faelle, die mir untergekommen sind, gliedern sich in diese beiden Kategorien:

a. Schlechte Qualitaet der Kondensatoren.

b. Schlechtes Engineering, in der Regel Plazierung von Elkos an Stellen, wo sie warm werden.

Oder noch ein weing geht, manchmal bis gar nicht.

Tantals verwendet ich i.A. nicht mehr. Feuerwerk machen wir nur am 4.Juli.

Joerg schrieb:

Nicht selten verursacht durch inkompetentes Controlling, Entwickler schreibt schon geeignete Qualität vor, Controller setzt sich darüber hinweg, kostet ja billiger.:-(

Gruß Dieter

Hallo Dieter,

Ein solches Unternehmen hat schwere Top-Management Probleme. Wenn es in USA in der Medizintechnik arbeitete, wuerde das von der FDA rasch dichtgemacht (schon passiert, dickes Kettenschloss ueber der Tuer und Kuckuck).

Weder ein Controller noch ein Einkaeufer duerfen eigenmaechtig eine ECO durchsetzen. In vielen Unternehmen koennen sie nicht mal eine ECO initiieren, obwohl dagegen nichts einzuwenden waere, solange es nicht in einer Papierflut endet. Aber wenn der Ingenieur sie nicht unterschreibt, duerfen sie keine Alternative einkaufen. Das war bei allen meiner Arbeitgeber so und ist bei allen meiner Kunden so.

Joerg schrieb:

Chinakondis - breakable ;)

,=20

vorzugsweise unter Bratlingen. Gerne bei diversen Schneider-TVs oder=20 D=F6nerbuden (BEKO, VESTEL).

li.

Ach, deswegen der Shuttle-Start? *fg*

Guido

Und dieses Jahr hat Nordkorea gleich mitgefeiert! ;-)

Stefan

Hallo Stefan,

Ja, nur haben deren Knaller nicht funktioniert.

Die tun nichts, die wollen nur spielen?

Olaf, SCNR, Schultz, oder ,,noch nicht''

Hallo Olaf,

Sie wollen Saebel rasseln, ohne Ruecksicht darauf, dass dabei etwas furchtbares passieren kann. Kennt man ja leider auch aus etlichen anderen Ecken.

Hallo Joerg,

Ach, ich dachte, die Raketen müssen in der Luft explodieren. Das tun meine doch am 1. August auch immer! ;-)

Stefan

Genau, immer über dem heissesten Bauteil. In Tateinheit mit deinem Punkt a), 85° statt 105° Typ, grenzwertige Wechsel- strombelastung und/oder zu wenig Spannungsreserve und/oder zu winzige Baugrösse. Insbesondere bei Kunden, die schon so selber ans Reparieren denken und ansatzweise von Elektronik gehört haben. Und egal, ob das Gerät nun 5000 E kostet, es muss der billigste Ersatz rein. Wechselstrom ist ja nicht dran (Argumentation war nicht nachvollziehbar, logo), die Temperatur bleibt ja unter 84° und wozu soll mehr Spannung gut sein... Argh..., aber Doktortitel in Naturwissenschaften...

Hallo Rolf,

Nun muss man allerdings ergaenzen, dass an den Hochschulen aber auch nicht die Bohne darueber gelehrt wird.

Waere ja auch viel zu praxisnah.

Frueher konnten die Jungs das noch. In meinem alten Astor Radio aus den

Rolf_Bombach schrieb:

Ja eben. Naturwissenschaften, nicht Ingenieurwissenschaften ;-)

MfG Falk

Ja, das ist leider so.

Wir haben in der Firma im aktuellsten Gerät einen PC, der natürlich nicht selbst entwickelt ist, sondern zugekauft wird (in den früheren Geräten ist so git wie alles selbst entwickelt und genaut, in der Frühzeit sogar die Netzteile, da am Markt die gewünschte Qualität nicht zu kriegen war, inzwischen sind die Netzteile der einzige Zukauf). Da sitzen diese Alu-SMD-Elkos auf dem Mainboard...die, die ich noch nie leiden konnte...die, die immer mal auslaufen und alles in der Umgebung wegätzen...ich bin gespannt, wie lange das gut geht.

Hallo Ralph,

You get what you pay for. Wenn es ein Mother-Board von Discounter ist, haette ich meine Zweifel. Bei einem Industrie-Board sollte das normalerweise keine Probleme geben.

Es ist ein Industrieboard, Pentium m, für den angedachten Zweck an sich schon tauglich...dennoch bleiben Zweifel. Dazu die Temperatur von permanent um die 55 Grad Celsius...

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:ftBrg.62689$ snipped-for-privacy@newssvr27.news.prodigy.net...

Ach Bloedsinn, in der beruehmt gewordenen Geschichte der angeblich gefaelschten Elkos mit falschem Elektrolyt sind alle Hersteller drauf reingefallen, egal ob deren Produkte billig oder teuer waren, und aus der Vergangenheit wissen wir, das Hochpreisprodukte nicht unbedingt besser sind, gab vor 1 Jahr mal einen Thread zu Luxman, und man liest entsprechendes auch von anderen. Es liegt immer am Entwickler, dessen Aufmerksamkeit, und spaeter daran, ob die Einkaeufer beim vom Entwickler ausgesuchten Bauteil bleiben oder was 'kompatibles' nehmen. Keine Firma ist davor gefeit, auch Billighersteller koennen aufmerksame Entwickler und bewusste Einkaeufer haben.