Trafos Ein/Ausschalten

Jan 06, 2020 136 Replies
Jump to replies (136)

Hallo Leute,



hier mal einige Gedanken zum Ein/Ausschalten von Netztransformatoren.



Dass man einen Trafo nicht im Spannungs-Nulldurchgang einschalten sollte, ist nach einigen Diskussionen hier wohl geklärt worden.



Was wäre denn dann idealerweise die optimale Schalterei?



Im Spannungsmaximum bei +325V ausschalten und im gleichen Maximum wieder einschalten? Oder im anderen Maximum wieder einschalten bei -325V, oder ist das egal?



Möglich wäre auch den Strom zu messen und im Stromnulldurchgang ausschalten und im Spannungsmaximum wieder einschalten. Auch hier wieder: in welchem der beiden Maxima?



Wenn nach dem Trafo die übliche Gleichrichter-Elko-Schaltung folgt (ohne PFC), ist die Strom-Analyse jedoch stark verzerrt und hat fast nichts mehr mit dem Trafo an sich zu tun.



Was wäre denn nun das Optimum?



Gruß Andreas


Siemens hat mal ein spezielles IC dafür entwickelt. Aus der Erinnerung: Vormagnetisieren in eine Richtig mit etwas Gleichstrom und dann mit Beginn der entgegengesetzten Halbwelle (also im Nulldurchgang!) einschalten.

Nein. Man soll im Maximum nur Trafos mit großem Luftspalt einschalten. Ringkerntrafos sind das Gegenteil.

Einschalten mit einer Vorrichtung, die den Einschaltstromstoß verhindert.

Du hast offenbar alles Entscheidende verpaßt im Thread. Ich habe Texte aus einer PDF gepostet, die eine funktionierende Lösung enthält. Ich habe auch beschrieben, wie man an diese PDF kommt.

Man braucht eine geeignete Einschaltvorrichtung. Geeignet ist z.B. diejenige, die ich verwende.

Am 06.01.2020 um 22:52 schrieb Andreas Fecht:

Strombegrenzung - paßt immer.

DoDi

Am 07.01.2020 um 00:06 schrieb Helmut Schellong:

Ich hatte nicht nach irgendeiner funktionierenden Lösung gefragt.

Ich möchte nur darüber diskutieren, welche Schalterei gut und welche schlecht ist für den Einschaltstrompeak.

Gruß Andreas

Am 07.01.2020 um 07:45 schrieb Andreas Fecht:

formatting link

Am 06.01.2020 um 22:52 schrieb Andreas Fecht:

Das Optimum für Transformatoren ohne Luftspalt ist wohl eine große Drossel in Reihe, die nach einiger Zeit überbrückt wird. Das Problem ist, dass bei diesen Transformatoren im ungünstigsten Fall nur der Quelleninnenwiderstand und der ohm'sche Widerstand der Windung des Transformators den Strom begrenzen.

Mit Vorschaltdrossel ist egal wann man einschaltet, der Strom wird begrenzt:

formatting link

:)

Am 07.01.20 um 07:45 schrieb Andreas Fecht:

Es gibt zwei zuverlässige Lösungen. Entweder mit Widerstand als Einschaltstrombegrenzung oder rein elektronisch. Zwischen den beiden kannst du dich entscheiden.

Am 07.01.2020 um 09:05 schrieb horst-d.winzler:

O.K. Noch konkreter formuliert.

  1. Ist Einschalten im Spannungsnulldurchgang bei Trafos grundsätzlich immer böse?

  1. Kann Einschalten im Spannungsmaximum bei Trafos grundsätzlich noch böser sein als im Nulldurchgang?

Gruß Andreas

Am 07.01.2020 um 08:37 schrieb Leo Baumann:

Jetzt ist nur noch eine remanenzfreie Drossel nötig....

Am 07.01.20 um 09:46 schrieb Andreas Fecht:

Wenn Induktivitäten wie Trafos eingeschaltet werden, ja.

Nein!

Relativierung: Wenn es sich um Induktivitäten handelt. Bei Kapazitäten ist es umgekehrt.

Am 07.01.2020 um 09:46 schrieb Andreas Fecht:

Nein.

Nein.

Es kommt einfach auf den Trafo und seine Last an was besonders ungünstig oder günstig ist.

Am 07.01.2020 um 10:56 schrieb Bubo bubo:

Wo wäre denn die Schnittmenge des geringsten Übels?

Irgendwo zwischen 0 und 90°?

Gruß Andreas

Am 07.01.2020 um 11:22 schrieb Andreas Fecht:

Sicherlich. Und wenn man es genau wissen will, dann muss man eben messen.

Am 07.01.2020 um 11:27 schrieb Bubo bubo:

Werde ich machen. Ich berichte dann hier über die Ergebnisse. Mal gucken, was der Keller so an Trafos hergibt

Gruß Andreas

Diese Aspekte sind in dieser PDF auf etwa 25 Seiten erklärt, bevor die daraus entstandene Lösung vorgestellt wird. Und die Lösung ist ein Trafoschalter, der einen Einschaltstromstoß verhindert.

Er schrieb, daß er keine Lösung will.

Nein.

Ja.

Das ist alles in der PDF erklärt, die ich nannte.

Die Fragen können nicht mit Ja oder Nein beantwortet werden. Die Beantwortung oben ist sinnlos und bringt nichts.

Eine Drossel ist wesentlich problematischer und teurer als ein Widerstand. Es sollte eine Luftspule sein. Und was folgt daraus?

Wo finde ich die pdf?

Mein Filter blockt jetzt alles bei dem einer der Begriffe Euro, Rente, Harz IV, Kreditvertrag... vorkommt ;-)

Gruß Andreaws

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required