steinalte FETs mit modernen ersetzen

Hallo Bernd,

Ist sogar bei Holzspaltemaschinen so, die hier auch ganz normale Leute wie wir benutzen. Es wird erwartet, dass man ein wenig "mit der Anlage mitdenkt". Ansonsten steht man ruck zuck an der Theke des Landmaschinenhaendlers und darf einige fette Scheinchen fuer eine neue Hydraulikpumpe auf den Tisch blaettern.

"Gerrit Heitsch" schrieb im Newsbeitrag news:f4but0$9v3$ snipped-for-privacy@news.bawue.net...

Vergiss Mechanik. Was ich schon an Ausfaellen durch Mechanik erlebt habe, sagt nur: Es GIBT keine Sicherheitseinrichtungen im Strassenverkaehr.

Da dreht der Motor schon mal Vollgas, wenn ein Teil bricht, da kuppelt die Kupplung ein statt aus, Lenkung dreht frei aber nicht die Raeder...

Es kann durch drive-by-wire nur besser werden, wenigstens einfacher zu reparieren.

Es wird bei drive-by-wire Autos eine mechanische Notbremse geben. Wenn man sie braucht, wird sie nicht funktionieren: Eingerostet.

|> Es wird bei drive-by-wire Autos eine mechanische Notbremse |> geben. |> Wenn man sie braucht, wird sie nicht funktionieren: Eingerostet.

Dann muss es halt eine automatische Bremsprobe geben, wie bei neueren Bahn-Triebwagen (zB. ET423) auch. Von der Eisenbahn könnte man sich sowieso einiges bezüglich Sicherheit und Redundanz abschauen...

Hallo Georg,

Tun Autofahrer aber notorisch nicht. Viele testen nicht mal die Ruecklampen, obwohl man sich dazu nur eine dekorative Spiegelkugel (bei uns Gazing Ball) ins Beet setzen muss. Unsere wird von einem Steinfrosch mit Krone gehalten. Nein, nicht von einem Gartenzwerg ;-)

Das sehe ich aber anders. Es ist zwar richtig das Fehler in der Mechanik gleich schlimm sind, aber sie sind halt auch sehr selten. Fehler in der Elektrik eines Autos werden daher nicht so stark wahrgenommen weil sie bisher fuer die Funktion unerheblich waren.

Einen Wackelkontakt am Schalter deiner elektrischen Scheibenheber kannst du tolerieren bis du mal Zeit hast dich drum zu kuemmern. Ein vergleichbarer Wackelkontakt an deiner Servolenkung ist nicht tolerabel. Also wird man dort wohl eine gewisse Redundanz einbauen muessen. Das Problem ist nur wenn in deinem Auto eine rote Lampe angeht die dich darauf hinweisst das etwas ernstes ausgefallen ist und du nun nur noch fahren kannst weil ein System auf Redundanz ausgelegt ist, so werden das viele Leute ignorieren. Schliesslich geht das Auto ja erstmal genauso wie zuvor. Man wird sich dann also noch was einfallen lassen muessen um die Leute dazu zu zwingen sich unmittelbar um Probleme zu kuemmern. Das wird die Benutzung eines Autos nervig machen. Ich glaub nicht das die Leute soetwas haben wollen.

Diese Gefahr besteht durchaus. Ich kenn das z.B von den Tuerschloessern eines Citroen XMs. Niemand hat die Tueren jemals mit dem Schluessel aufgeschlossen weil er ja einen IR-Sender hat. Wenn er aber dann nach ein paar Jahren mal eine leere Batterie hatte dann hat er gestaunt weil sich die Schloesser nicht mehr oeffnen liessen. (1)

Aber natuerlich kann man das Problem bei sicherheitsrelevanten Teilen dahingehend mildern das man sie beim TueV besonders streng untersucht. Es fuehrt nur dazu das solche Autos nervig (aka teuer) werden...

Olaf

(1) Das lag unter anderem daran das er eine Sollbruchstelle gegen Diebstahl in seinem Schloss hatte die das sehr anfaellig gegen Dreck macht. Irgendwie Ironie das gerade ein Auto das nun ganz gewiss keiner klauen will mit am besten gegen Diebstahl gesichert ist. Er hat auch noch die mit Abstand beste und sichererste Wegfahrsperre die ich bis jetzt bei Autos gesehen habe.

Hallo Olaf,

Elektronik geht meist auch sofort von voller Funktion in den Totalausfall. Bei Mechanik eher selten. Obwohl auch das bei einem Bekannten vorkam, volle Kamelle auf der Ueberholspur und das Lenkradschloss machte "klick". Der wurde schneeweiss im Gesicht. Ich auch, als ich mal auf der (sehr kurzen) A3 Abfahrt Wermelskirchen einen Golf mit vier anderen drin abbremsen wollte und beinahe in Sirup trat. Der Hauptbremszylinder war gebrochen. Da haette ich mir beinahe die Hosen vollgemacht. Gut, dass das Handbremsseil stark genug war und der Wagen keine Automatik hatte. Sonst haetten wir uns alle von einem Brueckenpfeiler abkratzen lassen koennen.

Vor knapp 20 Jahren hatte ein amerikanischer Kollege bei Europa-Trips immer versucht, einen XM bei Vermietern zu finden. Er sagte, der sei wie eine Rakete auf Luftkissen.

Mir hat es nach einer Vollbremsung (weil der Depp vor mir meinte, ohne zu Blinken mal eben rechts ranfahren zu müssen) einen Radbremszylinder (hinten) zerlegt. Dank dem Zweikreisbremssystem konnte ich noch (sehr defensiv und vorausschauend, es ist irgendwie komisch, wenn es erst kurz vor dem Bodenblech bremst :-) bis zur Werkstatt fahren. Redundanz kann schon was für sich haben!

Ralph.

Joerg schrieb:

So knapp 6000K? Ist wohl doch eine typische Übertreibung.

Gruß Dieter

Am 6/9/2007 12:33 PM schrieb Dieter Wiedmann:

IBTD. 1982 hab' ich das am Motorpruefstand der TU-Wien (Prof. Lenz) selbst gesehen. IIRC war das ein Aggregat von BMW.

Die Abgasfuehrung vom Turboladergehaeuse bis zum Zylinderkopf gluehte roetlich-weiss, das Gehaeuse des Laders war kirsch- bis dunkelrot und die 'Auspuffrohre' noch ca.1m danach als 'gluehend' erkennbar.

Laut Assistent, der den Versuch leitete war das ein

War damals sehr beeindruckend...

Hallo Ralph,

Zweikreis hatte der Golf auch. Aber das hat nach dem Zerlegen der Hauptzylinders nichts genutzt. IIRC war er laengs durch beide Kammern gerissen und hatte wahrscheinlich die letzten 100km "Pipi" gemacht. O-Ton des Werkstattmeisters soll gewesen sein "joot, dat die Jongs noch am laeve sing."

Und was kann da so passieren wenn es ihm die Antriebswelle abreisst? Also ich moechte dann lieber nicht dahinter herfahren oder ihm entgegenkommen...

Gerrit

Hallo Gerrit,

Eigentlich nichts grosses. Es sind wohl zwei kleine Wellen und die gehen erstmal aus dem Lot, werden zum Korkenzieher aber bleiben dran. Der groesste Schaden sind wohl ein paar Kraftausdruecke des Fahrers.

Vollkommen klar, da ist Schluß mit Bremsen :(

Joerg schrieb:

Die Rede war von Motorrädern. Nicht von motorisierten Gummikühen. Ein Motorrad besteht aus Motor+Rädern, wobei es nicht gleich so was sein muss:

Europa: Mittleres Motorrad: 500 kubik Grösseres Motorrad: 1000 kubik

USA: Mittleres Motorrad: 500 kubik Grösseres Motorrad: 1000 kubik

Der Unterschied liegt offenbar in den verwendeten Einheiten.

Passend dazu: "Denglisch"

cu Michael

Michael Schwingen schrieb:

Die hatte ich letztes Jahr sogar live gesehen.

Gruß Henning

Irgendwie muß da aber noch zwingend eine Mobilfunkanbindung mit rein, sonst kann das ja nichts geben!

cu Michael

MaWin schrieb:

Wie meinen?

Gas geht schon lange by wire (von einigen Exoten abgesehen ist der Seilzug zur Drosselklappe bei Neuwagen längst ausgestorben). Und warum stört es Dich, dass man Dir anbietet, Dein Auto ein bisschen billiger zu bekommen, wenn Du selbst schaltest?

Brake by wire und steer by wire sind _technisch_ kein Problem mehr. Nur will es halt keiner kaufen. Wozu auch?

Leicht verwundert grüßt

Max

Weil es immer noch Sprit kostet (ausser vielleicht beim DSG)? Weil Leute lieber schalten?

Bei einem USA-Besuch war der Autovermieter ganz kleinlaut, weil er das reservierte Auto nicht da hatte. Stattdessen gab's einen besseren/schöneren/grösseren mit stick shift. Mich hat's gefreut.

Sonst wärs auch nix mit ESP&Co.

Ganz im Gegenteil. Ich bin schon froh dass da bei der Bremse und Lenkung gute alte Mechanik dahinter steht. Ich stell mir gerade vor bergab, Spitzkehre kommt auf mich zu, 0.8sec bis anbremsen und einlenken - und der Steuerrechner meint, ihm gehts g'rad nicht so gut :-o Von den Problemen einer taktilen Rückmeldung mal ganz abgesehen. Kosten-Nutzen-Rechnung: Schwer defizitär.

Heinz (der Automatik fährt)