Re: Bleifrei loeten?

Wie man an anderer Stelle in diesem Thread sieht sind Entsorgungskonzepte nunmal nicht 100% effektiv. Manche Substanzen lassen sich auch nicht entsorgen - z.B. ausgasende Lösungsmittel aus Kunststoffen, CO2, Blei in Kraftstoffen, etc.

Die Abschaffung von Blei in der Elektronik ist also ein unsinniges Verbot, könntest Du das nochmal deutlich in dieser Form bestätigen, damit ich weiß, mit wem ich es zu tun habe?

Es dürfte auch einem Systemadministrator klar sein, daß die Vermeidung von Giftstoffen IMMER besser ist als das Recyceln, Verbrennen, oder was sonst immer mit der Entsorgung verbunden ist. In der Regel trifft die Industrie solche Entscheidungen übrigens durchaus selbst - sie müsste nämlich sonst die wesentlich höheren Entsorgungskosten tragen, und offensichtlich hat eben diese Industrie keine Angst vor bleifreiem Lot. Schließlich hat man bei der Einführung der SMD Technologie ähnliche Probleme mit Lötpasten, Schablonenblechen etc. gehabt und sie auch in der Griff gekriegt.

- Carsten

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Carsten Kurz                                  fax: +49 (0)2238 967925
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Carsten Kurz
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Sah fuer mich verdaechtig danach aus, ja.

Gerrit

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Gerrit Heitsch

Es geht mir auch weniger um das konkrete Beispiel, als um die Tatsache, daß einige Sachen hier völlig verteufelt werden, weil sie gerade in der Bildzeitung zu lesen waren und 10 Meter weiter kümmert sich da niemand mehr drum.

D.h. meiner Meinung nach muß das Problem der Umweltverschmutzung global angegangen werden, ohne die Möglichkeit einzelner Länder da Schlupflöcher zu finden. Von mir aus auch mit Strafzöllen.

Entweder Alle machen mit, oder die die nicht mitmachen werden bestraft. Bei den USA scheint das angesichts unserer unfähigen Politiker aber nicht so einfach möglich zu sein, die Amis schert es nicht, was andere Länder für Meinungen über ihr Tun haben. (da war doch noch was ...)

Holm

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Holm Tiffe

Fragt sich, wie Du und der Rest der Bevölkerung solange überleben konntest, da in Deutschland ja anscheinend pausenlos zum Schaden der Bevölkerung gewirtschaftet wird.

Vermutlich hat in deiner Bleihütte der Chef ganz uneigennützig selbst entschieden, hunderttausende von Mark teure Filter in die Öfen zu bauen. Von korrupten Umweltschutzgremien waren solche wichtigen Entscheidungen ja nicht zu erwarten - die waren ja alle von den Konkurrenten deines Chefs gekauft.

- Carsten

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Carsten Kurz

Bei der Bleivermeidung scheint das ganz gut zu funktionieren, denn die Hersteller werden aus Kostengründen nicht zwei komplette Linien mit und ohne Bleizusätzen fahren. Somit wird den Amis auch nichts anderes übrig bleiben, als bleifrei Elektronik zu produzieren und Komponenten zu kaufen.

- Carsten

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Carsten Kurz

In article , snipped-for-privacy@gmx.de (Holger Bruns) writes: |> Dann gehen Holzhäuser eben nur in kälteren Gegenden, also Höhenlagen wie |> in Colorado oder in der Nähe der kanadischen Grenze sowie in klimatisch |> nicht so extremen Lagen in Alaska. Dort könnten sie sich ja ein Vorbild |> an skandinavischen Holzbauten nehmen, die werden auch in Mitteleuropa |> gerne genommen.

Oh, wenn das Holz druckimprägniert wäre, könnte man es vermutlich auch andernorten verwenden. Das, was hier jedoch üblicherweise verbaut wird, sieht

-- wie Gerrit das schon bestätigt hat -- ziemlich nach 08/15 "Tischlerlatte" aus dem Baumarkt aus.

|> Eine billige Art, zu einem gemauerten Reihenhaus zu kommen, gibt es in D |> bei Firmen wie der Interhomes. Dort geht es idR so: Fundament und Decken |> aus Beton. Außenwände aus Kalksandstein, was um die 30 bis 60 cm dick. |> Tragende Wände im Inneren ebenfalls aus Kalksandstein. Innenausbau im |> Obergeschoß mit Ytong. Decken im Obergeschoß aus Rigips. Dachstuhl aus |> Holz, Dachpfannen aus Beton. Kostete vor 30 Jahren runde 120000 Mark und |> steht bis heute.

...und der Dachstuhl geht hier sogar noch billiger, weil man nur Steckerl statt richtigen Dachträgern nimmt, weil das Dach selbst nur eine dicke Lage Sperrholz mit aufgenagelten Dachpappe-"Ziegeln" ist.

Als ich neulich mir mal das Dach von innen bekuckte, war mir klar, wieso die einen Heidenrespekt vor jedem bißchen Schneelast haben. Mit 5x10cm Hölzchen ist kein Staat zu machen.

|> Das wichtigste am amerikanischen Auto ist doch wohl die Klimaanlage.

Auch, aber mittlerweile nicht nur. Das familienfreundliche Auto von heute ist komplett über Elektromotoren auf die jeweiligen Bedürfnisse einstellbar und hat zur allgemeinen Unterhaltun CD-Wechsler, DVD-Spieler und mindestens zwei Monitore an Bord. Surround Sound inklusive.

|> Die Maschine mit dem Waschprügel ist in den USA genauso teuer wie die |> Trommelmaschine in Europa. Trommelmaschinen können sie sich, wenn sie |> wollen, online bestellen, aus allen Teilen der Welt.

Die Lieferkosten möcht' ich nicht sehen :)

Ich habe mir neulich einen Synthesizer aus CA schicken lassen, das waren lässige $50. Und nein, es war keine analoge 197x Schrankwand.

Rainer

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Rainer Buchty

In article , Gerrit Heitsch writes: |> Vor allem wenn man sich ansieht, wie diese Holzrahmen gebaut |> werden. Jeder deutsche Zimmermann wuerde den heiligen Zorn |> kriegen.

...wenn ihn nicht gleich der Schlag trifft.

|> Naja, wer mit unbehandeltem Holz baut muss sich nicht wundern, wenn |> einige Insektenarten das Haus dann als Futter betrachten. Des weiteren |> waere noch die Abwesenheit eines brauchbaren Kellers zu bemerken.

Oh, der wäre hier sogar vorhanden, weil Hanggrundstück. Ist allerdings billigst gemauert, d.h. der elektrische Luft*ent*feuchter ist zwingend, weil sonst ein Schimmelbefall den Keller unbrauchbar macht.

|> Ich habe 3 Jahre dort gelebt und einen solchen Kleinwagen gefahren. |> Mit Absicht. Die Spritkosten fielen damit gar nicht mehr auf.

Ich frage mich, ob man mit z.B. einem Smart hier nicht unter die Mindestabnahmemenge fällt :)

|> Inzwischen schon 4 Jahre? Icb kenne das noch als 'no payments until |> '.

Depends. Aber "no down payment" und dann über n Jahre 0% APR ist durchaus die Regel. Natürlich mit den üblichen Einschränkungen.

Für Barzahler gibt's dafür saftige Rabatte.

|> > Gerne genommen auch bedampfte Plastikkabel, von denen sich nach n Jahren die |> > Metallisierung löst und somit eigentlich funktionsfähige Geräte zu |> > Sondermüll werden... |> |> Oh? Wo findet man sowas?

An LC-Displays aller Art.

Rainer

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Rainer Buchty

bekämpft

die

Will mich jetzt zu den anderen Sachen nicht äusern, aber genau dazu möchte ich folgendes anmerken:

Du hast mit der übertriebenen Reinheit und dem nicht trainierten Immunsystem in Teilen recht. Das betrifft aber in erster Linie Kleinkinder die mit Bakterien/Vieren und anderen Krankheitserregern in Berührung kommen sollen.

Bei allen anderen Personen (bei Deinem Beispiel nach der Wende) wird als Begründung der ganze chemische Müll, der unserer Nahrung ständig beigemischt wird, angegeben.

Tschö Dirk

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Dirk Ruth

Es gibt Solarzellen, deren Energierücklaufzeit bei 2 Jahren liegt und die mit drastisch reduzierten ökotoxischen Substanzen produziert werden können, bei gleichem Wirkungsgrad wie etablierte Technologien. Bei Modullebensdauern von

10-15 Jahren dürfte die Energiebilanz leicht zu berechnen sein.

Solche Technologien entwickelt man natürlich nicht dadurch, daß man sie von vorneherein als Humbug abqualifiziert.

- Carsten

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Carsten Kurz

Warum sind off-topic Threads eigl. immer die längsten? Egal.

Holz kann unter Umständen bei bestimmter Lagerung und bestimmten Fälltermin länger halten und für Insekten sogar unappetitlich werden. Ohne jede Behandlung. Klingt nach esothereischem Quatsch aber das soll so sein bei bestimmten Mondphasen und im Winter (->weniger Saft in den Bäumen->weniger Insektennahrung). AFAIR gab es für römische Galeren solche Vorschriften wann da Holz zu fällen ist und Todesstrafe bei Nichtbeachtung. Ich bin kein Biologe um das nachzuprüfen aber falls es stimmt braucht man sich nciht zu wundern wenn im Sommer zu Vollmond gefälltes Holz nicht lange hält und die chemische Keule geschwungen wird.

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Thomas Thiele

Moin Carsten,

Das Licht geht eh nicht aus, da gibt es genug Alternativen (Wind, Wasser, Biogas). Aber Deine putten Solarmodule musst Du schon irgendwie entsorgen, nach

5-20 Jahren. Das ist dann nicht ganz ungiftiger Sondermüll.

Und wird immernoch unterstützt, wenn auch indirekt und nicht für deutsche Standorte.

Grüsse Robert

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Robert Rottmerhusen

Hallo,

Axel Schwenke schrieb:

noe.

Gruss,

Andreas

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Andreas Weber

Das ist ein oft gehörtes Märchen.

- Carsten

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Carsten Kurz

Es gibt mittlerweile Technologien mit deutlich niedrigerem Sondermüllanteil, z.B. auf Basis von CuInS2

- Carsten

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Carsten Kurz

Das vermutete ich beim Anblick so vieler Grossbuchstaben auch schon. :-D

Karl-Heinz

--
Karl-Heinz Zimmer, Senior Software Engineer, Klarälvdalens Datakonsult AB
            
 "For every complex problem there is an
  answer that is clear, simple, and wrong."  H. L. Mencken, 1880 - 1956
Reply to
Karl-Heinz Zimmer

Hallo,

Robert Rottmerhusen schrieb:

nachdem schon Module mit 25 Jahren Leistungsgarantie am Markt sind, wohl eher nicht nach 5 Jahren. Ausserdem sollte man bezueglich 'nicht ganz ungiftig' noch zwischen verschiedenen Zellentypen unterscheiden. Aber auch an der Entsorgung wird gearbeitet:

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(3.6 MB)

Gruss,

Andreas

Reply to
Andreas Weber

Wenn wir nun schon über Holz reden, was solls. Tun wir mal diese Bachblüten-Esoterik zur Seite, die du hier verbreitest und reden über Tatsachen: Holzbalken für Dachstühle werden aus Holz gebaut, das gut abgelagert - also gut getrocknet - ist. Deshalb "arbeitet" es weniger, verzieht und verdreht sich nicht. Ist der Fette (so heißt ein solcher Dachbalken) jedoch feucht, kann er sich verdrehen und damit sogar das Mauerwerk beschädigen. Dachdecker arbeiten eigentlich immer mit imprägnierten Holz, erkennbar an der grünen Farbgebung der Dachsparren, auf denen die Dachziegel ausgelegt werden - die meist aus Beton sind.

HTH, Holger

Reply to
Holger Bruns

Was bitte ist daran esotherisch?

Reply to
Thomas Thiele

also sprach Thomas Thiele:

[Fälltermin, Lagerung von Holz]

Nichts. Wahrscheinlich denkt er an "Vollmond in Schaltjahren nebst vorher geopferter Jungfrau"

SCNR

mfg Ulrich

--
... und paßt mir bitte auf die Elektronen auf  ...
... die sind immer noch sooooo klein ...
Aktuellste Version der EAGLE FAQ:
http://www.trettner.de/faq-eagle/faq-eagle.htm
Reply to
Ulrich Trettner

Carsten Kurz schrieb:

Die kommt aber bald. Vor einigen Monaten trat eine entsprechende EU-Richtlinie in Kraft, die IIRC bis Ende 2005 in den Mitgliedsstaaten umzusetzen ist.

Reply to
Wolfgang Hauser

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