Problem mit OP: 30MHz, 20Vpp erzeugen

Oct 27, 2005 173 Replies

"Rainer Ziegenbein" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@e-technik.tu-chemnitz.de...

Im Datenblatt vom AD811? Wo? Das haette Ilka doch wohl gesehen und gar nicht mehr gefragt. Gain vs. Frequency hab ich gefunden.

Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/ de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/ Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask. Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

MaWin schrieb:

Diagramm 23. Nur nirgends ein Hinweis das IC bei Vp-p an VB bei f-Grenz abraucht. Darauf ziehlte wohl ihre Frage.

gruß hdw

Das gilt aber nur für 3% Klirrfaktor - das ist ja auch klar, wegen der kleineren openloopgain wird der Einfluss der Gegen- kopplung kleiner.

Nunja, es müssen eben höhere Ströme für die internen Kapazitäten im IC aufgewendet werden, um die erfoderliche Ausgangsspannung vor der Ausgangsstufe zu erzeugen. Imo wird also die Stufe direkt vor der Ausgangsstufe (die eine Verstärkung von 1 hat) so warm.

Gruß Jens

Laut Datenblatt bringt der AD811 bei 30 MHz nur etwa 10 Vpp bei ±15V.

Das ist ein VideoOPV, typischerweise für 10.7 MHz an 75 Ohm, Gain=-2. Stromgegenkopplung, Eingangswiderstand- 14 Ohm.

Der wird die Anforderungen hier _niemals_ auch nur annähernd schaffen.

Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm

Die Slew-Rate hat kaum etwas mit der HF-Fähigkeit zu tun! Slew-Rate hat etwas mit Sprungantwort (bei Sättigung) zu tun.

Es gibt OPV mit 60 MHz / 2000 V/us und andere mit 100 MHz / 150 V/us. Fällt da was auf?!

Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm

"horst-d.winzler" schrieb im Newsbeitrag news:dkcj7a$vpa$03$ snipped-for-privacy@news.t-online.com...

hjem.get2net.dk/tkhifi/data-blade/ad811.pdf Figure 23 ist bei mir: Figure 23. Small Signal Pulse Response, Gain = +10

Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/ de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/ Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask. Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

Figure 23. Large Signal Frequency Response. Output Voltage (Vpp) / Frequency (Hz)

Daß da 3% THD steht, spielt kaum eine Rolle, denn bei 10% mehr Spannung sind's dann schon 30% THD, oder so ...

Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm

"horst-d.winzler" schrieb im Newsbeitrag news:dkder7$32c$04$ snipped-for-privacy@news.t-online.com...

Oh, stimmt.

-- Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net homepage:

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MaWin schrieb:

himmelherrgottsakra auf nicht kann man sich mehr verlassen. Bei dir ists halt Diagramm 14 ;=)

gruß hdw

Hallo Manfred,

Huch? Gibt es die Datenblaetter auch auf Deutsch? Bei mir ist Fig 23 "Large Signal Frequency Response".

Gruesse, Joerg

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Hallo Helmut,

Hatten die Leute in meiner Teenagerzeit auch gesagt, als ein Bekannter ein Kreidler Moped spitz machte. Er brachte es auf satte 12.5PS. Per Dynamometer gemessen, nachdem er geschnappt worden war. Er hatte auf einer Landstrasse statt der zulaessigen 40km/h mehr als das doppelte hingelegt und da stand hinter einer Kurve ein Auto mit blauem Pickel.

Aber Du hast recht, der AD811 sieht nicht geeignet fuer diese Anwendung aus. Ich wuerde den Kram eh diskret aufbauen.

Gruesse, Joerg

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Rainer Ziegenbein schrieb:

Stimmt auch wieder, indirekt sollte das Diagramm wohl aussagen: dadrüber bitte nicht betreiben.

Jens

Mag sein, aber: 3% ist schon eine ganze Menge; es ist anzunehmen, dass es ganz rapide schlechter wird, wenn man den Eingangspegel weiter erhoeht. Auszerdem ist es das einzige Diagramm, das ich gefunden habe, das sich ueberhaupt mit dem Groszsignal-Frequenzgang befasst. Das ist verdaechtig. Daten, die gut sind, kann man auch ins Datenblatt schreiben.

Grusz, Rainer

Na, doch. Hohe Slew-Rate ist notwendig, aber nicht hinreichend.

Keiner der beiden schafft 20Vp-p bei 60MHz. Dazu waeren 3600V/µs notwendig. 100MHz,150V/µs ist bei hohen Frequenzen nur fuer ausgesprochenen Kleinsignalbetrieb tauglich.

Grusz, Rainer

Hallo Rainer,

So etwas hatte Manfred schon mal angedeutet, dass sich die Doku oft aendert und auch die Links dahin. Ich nehme deshalb immer das neueste Datenblatt, hier Rev E 07/2004.

Gruesse, Joerg

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Nein, ist schon Englisch, aber...

...offenbar gibt es verschiedene Fassungen/Ausgaben. Das ist bei meinem naemlich Figure 14. Figure 23 ist "Small signal pulse response".

Grusz, Rainer

"Rainer Ziegenbein" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@e-technik.tu-chemnitz.de...

AD8016 koennte gerade eben gehen.

-- Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net homepage:

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Datenblatt genauer lesen.

Unter "AC Performance" gibt es eine Zeile "Large-signal bandwith" mit G=+2, Vo=4Vp-p(!!), in der "120MHz" drinsteht. Nachrechnen ergibt aber, dass bei 2V Amplitude (=4Vp-p) und 120MHz nur 2V * 2*Pi * 120µs^-1 = 1500V/µs notwendig sind. Die angegebenen

7000V/µs gelten also nur unter ganz speziellen Messbedingungen.

Die Slew-Rate scheint alles andere als konstant zu sein; das ist offenbar eine Eigenart der current-feedback-Verstaerker. Ist mir bei normalen OPV noch nicht so aufgefallen. Das Modell "Tiefpass

  1. Ordnung" haut ganz offensichtlich nicht mehr hin.

Grusz, Rainer

Das macht Sinn, aber auf Seite 4 steht: Full Power Bandwidth, 20Vp-p: 40MHz, allerdings nur "typical", und mit

+/-15V Spannungsversorgung. Es scheint mir, dass es 3V mehr als die Ausgangsspannung fuer sich braucht. Chris

Hallo Manfred,

Doch bevor man fuer den auch wieder die Post oder Fedex abwarten muss, koennte die ganze Sache schon mit einigen Transistoren diskret zusammengeschustert und am laufen sein.

Gruesse, Joerg

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