OT: Deutsche Steuerformulare fuer Auslaender

Hallo Manfred,

Was fuer Probleme? Ich sehe die nur bei der KV. Das "System", dass wir hier haben, funktioniert nicht und wird es nie. Daher gibt es hier um die 40 Millionen, die ueberhaupt keine KV haben.

Working Poor ist sehr oft selbstverschuldet. Sozialhilfe ist wahrlich nicht schwer zu bekommen, Nahrungsmittel kann man in guter Qualitaet umsonst bekommen, z.B. bei unserer Kirche. Aber ich habe viele Leute am unteren Rand der Sozialleiter gesehen, die unbedingt alle 2-3 Jahre ein schickes neues Auto mit Alufelgen und so brauchen, den Grossbild-TV, Handy mit 1000 Minuten pro Monat. Alles auf Kreditkarte. Kein Wunder. Bemerkung am Rande: Ich fahre noch das selbe Fahrzeug, das ich 1997 gekauft hatte.

Tja, zum einen sind bis auf Benzin und KV die Kosten in Dollar aber nicht in dem Masse mitgestiegen. Kauft man eben wieder einen Chevy Truck und keinen Toyota Tundra. Zum anderen ist dies auch teilweise auf Zinsphantasie zurueckzufuehren. Langfristanleger wissen, dass die Zinsen hier in USA kaum noch steigen koennen. Aber sie wissen, dass sie in Europa steigen werden. Also wandern die Anlagen und damit der Kurs.

Fuer Eure Industrie ist das uebrigens nicht gut. Ich ertappe mich dabei, dass ich immer mehr amerikanische Bauelemente in Kunden-Designs setze, weil das billiger kommt.

Hier ist das ganz einfach: Fuer jedes Haushaltsmitglied, was nicht selbst versteuert, bekommst Du eine Exemption, um die Dein zu versteuerndes Einkommen gesenkt wird. Schulgeld ist nicht, nur bei Privatschulen und auch da wird aermeren Familien diese Last ganz oder teilweise abgenommen.

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:uQY8i.12576$ snipped-for-privacy@newssvr21.news.prodigy.net...

Renten, denk nur an die Ausfaelle der Betriebsrenten, weil all die Firmen, die sie so grosszuegig geben/gaben pleite sind, wenn sie auszahlen muessten, denk an die miese Ausbildung, in Schule wird wenig investiert, Studium steht nur gegen Geld zur Verfuegung, das Know-How wird derzeit importiert mit den gut ausgebildeten Einwanderern, denk an unsolides Wirtschaften, da werden Millionen von Haeusern gebaut, die vielleicht 50 Jahre halten werden, dann fallen die Pappschachten zusammen, was da neu gebaut werden muss, weil man jetzt moeglichst billig bauen wollte, ist unglaublich.

Eine Gesellschaft leistet sich so viel Gesundheit, wie sie sich leisten will. Das Problem ist, ob das Gesundheitssystem effizient ist, also zu geringen Kosten viel Leistung bringt. Da stehen die USA und Deutschland wohl gleich schlecht da.

Klar, die Indianer bekamen auch alle Nahrung kostenlos aus Wald und Steppe, das ist kein Fortschritt.

Die machen nichts anderes, als euer Staat, und werden gut damit fahren. Die Inflation hat schon 33% der Schulden 'wegrationalisiert'.

Ho ho, du wirst mit den Ohren schlackern.

Klar, die meisten Staaten machten hier um die 5% Neuverschldung, statt der vorgegebenen 3%. Die 5% werden wir also an Inflation bekommen, und den dazu passenden Zinssatz. Aber wir bekommen nicht 20%.

Derzeit ist Deutschland Exportweltmeister, so schlecht laeuft es nicht, der Exportueberschuss bringt 2000 EUR pro Jahr pro Kopf ins Land, um unseren Wohlstand zu steigern. leider bekommt Ackermann davon den groessten Anteil.

Hallo Manfred,

Dafuer haben sie in eine staatliche Versicherungskasse zahlen muessen. Nur dass die Rechnung nicht vernueftig gemacht wurde. D.h. die Leute bekommen trotzdem ihre Rente, allerdings oft weniger als gedacht. Zum grossen Teil sind die Gewerkschaften schuld. Die haben es geschafft, den Autoherstellern soviel Verpflichtungen aufzudruecken, dass bis zu $1500 der Kosten eines hergestellten Autos Rentenrueckstellungen sind. Und jetzt jammern die gleichen Gewerkschaften ueber Stellenabbau, weil japanische Autos ein besseres Preis-Leistungsverhaeltnis bringen.

Noe. Schon mal was von Pell Grant usw. gehoert? Studium ist nur teuer, wenn man auf Elite Unis will. Und jeder erfahrene Ingenieur, der schon mal Leute eingestellt hat weiss, dass das absolut kein Garant fuer gute Arbeitsleistung ist.

BTW in Schulen investiert man z.B. in Kalifornien ueber $6000/Schueler/Jahr. Sollte wohl reichen, aber wenn Gewerkschaften vernuenftige Ansaetze wir Charter Schools blockieren, ist es kein Wunder, dass Schulen schlechte Ergebnisse bringen. Nun, deshalb baut ja unsere Kirche auch eine eigene auf. Ausserdem darf man hier "Home Schooling" machen. Das sind hinterher meist die besten Kids.

...das Know-How wird derzeit importiert mit den

Huh? Die meisten Einwanderer haben nicht mal eine vollendete Grundschulbildung. Die Leute aus Indien und China gehen reihenweise zurueck, um in der alten Heimat Kohle zu machen.

Erinner mich nicht dran. Habe noch Schwielen von Samstag, eine verrotteten Beam aus unserem Deck rausseziert und ersetzt. Jetzt hat diese Sektion allerdings teutonische Stabilitaet.

Wohl war. Aber zumindest kann man bei Euch (meist) noch eine Versicherung bekommen. Hier bist Du als Selbstaendiger abgemalt, wenn auch nur ein Hauch von Vorerkrankung da ist. Bei uns zum Glueck nicht, doch es gibt andere.

Wir kennen genug Leute, die sind seit Urzeiten auf "Welfare". Leider fuehrt das teilweise zu Arbeitsunwilligkeit.

Das ist voellig anders. Was in unserer Food Kitchen verteilt wird, ist meist erste Sahne. Manchmal aus Gaerten, Obst und Gemuese in einer Qualitaet, die man nirgends kaufen kann.

Die Inflation ist hier nicht hoch. Hoeher als angegeben schon, aber nicht mehr als in Europa.

Koennte passieren.

Tja, warum habt Ihr dann so viele Arbeitslose?

|> >> Klosettpapier, und dann gerollt absenden. Wär mir jetzt nach. |> >>

|>

|> > Ist nicht lang genug :-( |>

|> Auch wenn du vorn und hinten beschreibst? Oder den praktischne |> Zehnerpack verwendest? ;)

Wieso hinten? Da ist es doch schon benutzt, oder?

|> Tja, warum habt Ihr dann so viele Arbeitslose?

Weil "eure" Arbeitslose gut kaschiert sind und nur scheinbar arbeiten. Ich denke da an den Aufzugswärter in der Station NY-Washington Heights, der samt Stuhl, Radiorekorder, Öl-Radiator (im Sommer...) und einem Stapel Büchern im Aufzug sass und die ehrenvolle Aufgabe hat, den Up oder Down-Knopf zu drücken, wenn seiner Meinung nach alle da sind. Oder die armen Leute in den Aufsichts-Kästen in den entlegensten U-Bahnstationen, die wahrscheinlich einmal am Tag eine Karte verkaufen oder eine Auskunft geben dürfen und den Rest der Zeit einfach nur gelangweilt schauen. Oder die zwei oder drei Leute, die bei CompUSA *NACH DER KASSE* am Ausgang jedem noch einen "Bought at CompUSA"-Stempel auf die Rechnung drücken dürfen. Ich habe ja nichts gegen Service (so Tütenpacker wären hier auch nett), aber Rechnungsabstempler ist ja wirklich kurz vor Telefondesinfizierer ;-)

Das ist doch keine wirkliche Arbeit, sondern nur Arbeitsbeschäftigungsmassnahmen ala Nordkorea. Und damit die Leute meinen, sie täten was sinnvolles, bekommen sie wie in Nordkorea eine Uniform... Je lausiger der Job, umso pompöser die Uniform...

Hallo Georg,

denke

sass

auch

;-)

Arbeitsbeschäftigungsmassnahmen

sie

Sehe ich voellig anders. Diese Leute werden bezahlt, die im oeffentlichen Dienst (U-Bahn etc.) sogar recht fuerstlich. Manche solcher Jobs sind von den Gewerkschaften durchgedrueckt worden. Gibt's in Europa auch, z.B. Heizer auf E- und Diesel-Lokomotiven in England.

|> Sehe ich voellig anders. Diese Leute werden bezahlt, die im

Für einen Mitteleuropäer ist es jedenfalls recht irritierend, weil es eben genau an die ABM in den kommunistischen Ländern erinnert, die damit ihre 0% Quote bekommen haben. Gerade der Rechnungsabstempler hat mich den Rest des Tages noch ziemlich verwirrt.

|> oeffentlichen Dienst (U-Bahn etc.) sogar recht fuerstlich. Manche

Ich glaube jetzt nicht, dass der Typ im Aufzug wirklich viel verdient hat. Wer was kann, nimmt doch nicht freiwillig so einen öden Job...

|> solcher Jobs sind von den Gewerkschaften durchgedrueckt worden. Gibt's |> in Europa auch, z.B. Heizer auf E- und Diesel-Lokomotiven in England.

Beim gerade neu eröffneten ICE/TGV Stuttgart-Paris dürfen nur die deutschen Serviceleute in der Fahrt Getränke austeilen. Die Französischen nur beim Stillstand, war auch irgendwas mit Gewerkschaft ;-)

Hallo Georg,

genau

Genau selbige haben bei Geschaeften, die teure Waren verkaufen, einen ganz anderen Grund und der hat aber auch gar nichts mit ABM zu tun. Die wollen bewusst nochmal in die Tueten sehen. Wenn Du einen harmlosen Eindruck gemacht hast, haben sie wahrscheinlich nur abgestempelt. Aber die kennen ihre Pappenheimer und es sind meist recht gut durchtrainierte Leute. Sieh es mal so: Vor manchen Discos gibt es auch "Begruesser".

Aehm, es sei denn, die Gewerkschaft hat ihm "seinen" alten Job gesichert. Dann verdient er eventuell mehr als ein Techniker. Da gibt es sehr abstruse Regeln. Z.B., dass Arbeitstrupps am Hafen eine Staerke von unter einem Dutzend nie unterschreiten duerfen, auch wenn nur ein Schlauchboot entladen werden muss.

Das ist schon traurig. Pruendesicherung um jeden Preis bis hin zur Lachhaftigkeit gibt es leider ueberall, auch bei uns hier.

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:Qj09i.15699$ snipped-for-privacy@newssvr23.news.prodigy.net...

Inwiefern ?

Der Selbstaendige, der 40 Jahre seine Firma macht und dann pleite geht, hat waehrend seines Arbeitslebens nichts fuer damalige Rentner getan, bekommt dann aber den Sozialhilfesatz, der hoeher liegt, als manche Rente einer Verkaeuferin, die 40 Jahre in die Rentekasse einzahlt.

Da hat der Selbstaendige klar die bessere Effektivitaet: Er konnte das Geld verjubeln, im schicken Sportwagen, den sich die Verkaeuferin nie leisten konnte, weil sie die Rente der anderen ehemaligen Verkaeuferinnen zahlen musste.

(Es gibt allerdings einen Vorteil: Die Rente wird immer gezahlt, die Sozialhilfe erst, wenn alles Vermoegen verbraucht ist, also auch das dicke Auto verkauft und das Einfamilienhaus mit Pool).

Dafuer erhoeht sich (vmtl.) auch der Auszahlungsbetrag nicht, weil irgendwer damals beschlossen hat: So viel Geld, wie als Rente auf's Maximaleinkommen ausgezahlt wird, muss reichen. Jedem reichen.

Hallo Manfred,

Vielleicht kenne ich Euer System nicht mehr gut genug. Ist es nicht so, dass das nur die Beitraege zur Rentenversicherung sind und der Selbstaendige dann eben nur spaeter keine Rente von Vattern Staat bekommt? Zumindest in USA kommt Sozialhilfe aus dem allgemeinen Steuersaeckel. In das zahlt ja auch der Selbstaendige und damit haette er die gleichen Rechte.

Das ist der Grundgedanke dabei. Wer meint, im Alter den Kroesus spielen zu muessn, kann sich ja selbst was aufbauen. Was gescheite Leute ohnehin tun, weil wir dem Braten mit der RV nicht mehr trauen.

|> Genau selbige haben bei Geschaeften, die teure Waren verkaufen, einen |> ganz anderen Grund und der hat aber auch gar nichts mit ABM zu tun. Die |> wollen bewusst nochmal in die Tueten sehen. Wenn Du einen harmlosen |> Eindruck gemacht hast, haben sie wahrscheinlich nur abgestempelt. Aber |> die kennen ihre Pappenheimer und es sind meist recht gut durchtrainierte |> Leute. Sieh es mal so: Vor manchen Discos gibt es auch "Begruesser".

Das mit dem Antidiebstahl wäre ja prinzipiell schon glaubhaft. Allerdings war das wirklich nur 3m nach dem Kassenbereich und die Rechnung selber wurde gar nicht mit dem Tüteninhalt verglichen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das was bringt.

Hallo Georg,

das

Das ist nie viel weiter weg. Aber unterschaetze diese Leute nicht. Die erkennen auf 20m, dass Ihr Touristen und damit zu 99% harmlos seid. Django, der schon gestern und vorgestern hier war und oefter mit ein paar taetowierten Jungens draussen rumlungert, wird dagegen gefilzt. Muckt er sich, wird auf eine Funkklingel gedrueckt und der Sheriff kommt mit quietschenden Reifen um die Ecke geduest.

Bei einigen Laeden werden so auch Kassierer auf Ehrlichkeit ueberwacht. Wenn da $500 Videospiele oder DVDs ueber die Kassentheken gehen, ist die Versuchung, den Kumpel mal was wegstecken zu lassen oder einen Super-Discount von 95% einzutippen, manchmal zu verlockend.

Mal so am Rande: Als ich in Deutschland wohnte, hatte Metro genau das gleiche Verfahren. 5m nach der Kasse wurden die Kassenzettel nachkontrolliert. Die Ware bei mir nicht (obwohl ich einen Bart trage...). Costco, so eine Art Metro hier, macht das auch.

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:sF09i.32070$ snipped-for-privacy@newssvr12.news.prodigy.net...

Sicher.

Nur glaubst du, der selbstaendige Firmeninhaber meldet rechtzeitig (mit

Derzeit hat er halt im Alter keinen Nachteil, obwohl er sich das Geld fuer Einzahlen in die Rentenkasse spart. Das kann ja nicht richtig sein. Ist aber sicher von den passenden Lobbyisten so gewollt gewesen. Pflichtrentenanteil sollte schon sein. Die Deckelung sorgt ja schon dafuer, das er ab diesem Mindestbetrag selbst vorsorgen darf oder es eben laesst, aber dann wenigstens nicht den restlichen Buergen auf der Tasche liegt.

Oekonomisch zwar der totale Bloedsinn (ein Umlagesystem geht immer besser mit dem Geld um, keinerlei Anlagerisiko) aber psychologisch gewuenscht: Der Staat will, das heute gut Verdienende etwas ins Alter rueberretten, weil die Demoskopie dann erbarmungslos zuschlaegt. Und jeder cent, der heute privat ruebergerettet wird, macht es den spaeteren Politikern einfacher, die Rentenhoehe gering zu halten: Sie verweisen auf diejenigen, die gesppart haben. Die andern, die es nicht konnten oder vergeigt haben, sind dann eben die Dummen.

Hallo Manfred,

Ok, genauso koennte man andersherum sagen, dass Arbeitnehmer keine Lust mehr auf Arbeit haben koennten. Deren gibt es viele und sie belasten das System auch. Ich kann es nur von dieser Gegend sagen. Ich kenne eine Menge Selbstaendiger, die jetzt im Ruhestand sind. Kein einziger davon bezieht auch nur einen Heller an Sozialhilfe. Dagegen kenne ich ein halbes Dutzend Leute, die jung sind und definitiv arbeiten koennten, aber keinen Bock haben. Die bekommen alle Sozialhilfe. In NL war es allerdings viel schlimmer und ein Grund, warum ich dort nach dem Studium ein Job-Angebot ablehnte (durfte dafuer nicht auf der anderen Flusseite in Belgien leben). So etwas wollte ich nicht mitfinanzieren muessen.

ROFL! Das kannst Du nicht im Ernst gemeint haben. Vom Ertragsstandpunkt ist die Rentenkasse eine der schlechtesten Investitionen, die es gibt. Selbst das Kopfkissen bietet mit einem Zinssatz von 0% bessere Rendite.

Ist auch richtig, ausser bei denen, die schuldlos verarmten. Wer sich zu Lebzeiten in Saus und Braus dauernd Neuwagen und dicke Fernseher kauft, zweimal im Jahr in Mallorca auf den Putz haut, jeden Morgen bei Starbucks einen Latte reinzieht und abends finanziell die Sau raus laesst, der muss sich nicht wundern und dann eben kleinere Broetchen backen.

Wir haben den meisten Export in die USA. Eben wieder mal auf die Schnelle ein Auftrag im mittleren sechsstelligen Bereich, bringt uns etwas in Schwitzen, weil wir auf einen Schlag ein Dutzend Geräte aufbauen müssen :) Ich sehe da für ein paar Leute hier Überstunden aufziehen, aber sowas von...

Hallo,

und wenn man das Verfahren dann in einem Diagramm Bruttoeinkommen zu Steuerzahlung einträgt was für einen Graph sieht man dann? Rampen!

Bye

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:7w19i.12633$ snipped-for-privacy@newssvr25.news.prodigy.net...

Die hatten vorher aber Rentenbeitraege bezahlt, und bekommen entsprechend ihres geringeren Eingezahlten auch weniger raus - wenn sie davon leben koennen, lass sie frueher Rentner werden, manche sind auch vor 65 (ahe, 67) fix und fertig.

Kommt drauf an. Nimmt man die Statistik: Wenn du 45 Jahre eingezahlt hast, bekommst du als Rentner 68% des Einkommens, das juengere Leute in denselben Job dann verdienen. Da du im Schnitt also 45*0.19 eingezahlt hast, aus 1960-65 sein duerftest

Diesen Menschentypus kenn ich. Neureiche. Es sind nicht die Alleinerziehenden und Arbeitslosen.

Wen sie mal wieder arm sind, kommt trotzdem die Sozialhilfe.

Am 04.06.2007, 12:21 Uhr, schrieb Uwe Hercksen :

Am Gerechtesten ist immer noch der Zehnte. Für alle. Wobei der Zehnte meinetwegen auch der Fünfte, also 20%, sein könnte, wenn dafür das ganze Ausnahmen-Gedöns wegfällt. Ist übrigens auch überall stetig und differenzierbar. :))

Ansgar

"Ansgar Strickerschmidt" schrieb im Newsbeitrag news:op.ttf1iegwj1ei0p@strickerschmidt...

Damals, als der Zehnte verlangt wurde, verlange allerdings die Kirche 10% vom Weizen, der Lehnherr 10% vom Weizen, die Stadt 10% vom Weizen, vorbeiziehende marodierende banden 100%....

Und am Besten: Der zehnt war eine unabhaengig vom Ertrag festgelegte Menge:

Aufstaende der Bevoelkerung wegen zu hoher Steuern waren ueblich.

Heute sind ueber 50% Gesamtsteuerbelastung drin, weil man die Buerger mit Fernseher, Fussball und McDonalds ruhig stellt.