OT: Deutsche Steuerformulare fuer Auslaender

Joerg schrieb:

Ne: 15,00% Krankenversicherung 1,70% Pflegeversicherung 0,25% Zuschlag für Kinderlose 4,50% Arbeitslosenvericherung 19,90% Rentenversicherung 4,00% Riesterrente 15,00% Private Altersvorsorge 30,00% Lohnsteuer ======= 90,35% und davon noch 19% Mehrwertsteuer +, Versicherungssteuer, Mineralölsteuer, Kaffeesteuer usw. weg.

So war wenigstens letzte Woche die Empfehlung im Sozialteil der Tageszeitung. "10-15% des Gehalts als private Absicherung"

Butzo

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Klaus Butzmann
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Hallo Klaus,

Sachlich bleiben... auch wenns schlimm ist, so schlimm doch nicht.

- von den 15% Krankenversicherung (ich zahl IMHO nur 13%) bezahlt die Hälfte Dein Arbeitgeber - bleiben 7,5% - die Riesterrente IST private Altersvorsorge (über deren Sinn man trefflich streiten kann - mir kommt das nicht ins Haus)

Ausserdem geht das alles erst vom zu versteuernden Enkommen ab, also erst mal die Freibeträge rausrechen. Unterm Strich bleibt also weit mehr als 10% des Brutto übrig. Altersvorsorge ist jedoch keine Frage des Sparvertrages, sondern des Umgangs mit seinen Ausgaben und Einnahmen. Was übrig bleibt sollte liquide aber langfristig in entsprechende Fonds investiert werden und gut ists. Merke: " Spare in der zeit, dann hast Du immer Not"

just my 2 ct Marte

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Marte Schwarz

"Marte Schwarz" schrieb im Newsbeitrag news:f43koc$44s$ snipped-for-privacy@news2.rz.uni-karlsruhe.de...

Oh, wir koennen auch weiter rechnen:

Vom ausgegebenen Geld gehen 19% MWSt ab, manchmal Benzin oder Tabak oder sonstiges noch hoeher besteuerte. Fuer's Haus zahlst du Grundsteuer, Kirchensteuer fehlte auch.

Wie lange musst du arbeiten, damit du dir auch nur 1 Stunde deiner eigenen Arbeit leisten kannst ?

Wir alle kennen die Leistung von Fonds. Die Verzocken Milliarden. Es gibt keine bloedere Art, jemandem sein Geld anzuvertraeuen.

Sparst du das Geld, traegt das Finanzamt keine Verluste, aber zockt vom Gewinn die Steuer ab. Bloed, wenn man zwar ohne Gewinn und Verlust wieder rausgekommen ist, aber zwischendrin 2 mal die Haelfte einbuessne musste.

--
Manfred Winterhoff
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MaWin

Marte Schwarz schrieb:

Bezog sich hauptsächlich auf den "Tip" 15% zusätzlich... Die Versicherungen wollen halt auch Geld verdienen :-)

Ne, nur der Betrag taucht nicht auf der Lohnabrechnung auf. Aus Unternehmenssicht: if (Erwirtschaftete_Erlöse) < (Lohn + Arbeitgeberbeträge+Gemeinkosten) then Kündigung :-(

Außerdem war das mit den 50/50 mal, der Zuschuß zur KV/PV ist gedeckelt, den größeren Anteil zahlt mittlerweile der Arbeitnehmer. Gerade am 30. Mai für die Steuererklärung schwarz auf weiß ausgerechnet.

Sehe ich auch so.

ok - war auch etwas zugespitzt gerechnet :-)

Ebent :-)

Butzo

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Klaus Butzmann

MaWin schrieb:

Und die etwas kommunikationsfreudigeren mit sowas wie Internet.

--
mfg hdw
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Horst-D.Winzler

Hallo Manfred,

Nun, da bin ich bislang (fuer diese angenommene Lebenserwartung) mit einer bei Euch ansaessigen kapitalbildenden Lebensversicherung (Hannoversche) aber deutlich rentabler gefahren. Nix Zockerei, die sind m.W. aelter als die Bundesrepublik. Alles schoen konservativ, nix Neuer Markt und so.

Da habe ich das Gegenteil beobachtet. Die, welche am wenigsten Geld haben, pulvern prozentual zu Ihrem Monatbudget das meiste fuer unnoetigen Kram raus. Das daemmerte mir schon im Praktikum. Einer der Angestellten in der Firma sass finanziell etwas in der Klemme, und das schon Anfang der 80er, als das noch nicht so "ueblich" war. Bei der Bank einen etwas zu fetten Kredit fuer ein neues Auto aufgenommen und so weiter. Dann kam die Fussball-WM. Und was tat er? Kaufte sich einen Grundig Monolith, den damals vermutlich teuersten Fernseher in Germany. Auf Pump natuerlich. Wollte seine Kumpels eben maechtig beeindrucken.

--
Gruesse, Joerg

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Joerg

Hallo Klaus,

Wahrscheinlich verstehen Eure Politiker aber kein C....

Ich weiss nicht, was Riester ist. Bei uns gibt es 401(k) und fuer Selbstaendige wie mich IRA und Roth-IRA. Laeuft sehr gut, wir duerfen eben nur vor dem Rentenalter nicht dran. So wie sich das entwickelt, bekommen wir da im Rentenalter mehr raus als aus der Staatsrente, und das bei deutlich weniger Einzahlung.

--
Gruesse, Joerg

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Joerg

Weil das alte Sprichwort 'a rising tide lifts all boats' wohl im Bezug auf Wirtschaft u.U. doch nicht stimmt? Vor allem in einer stark automatisierten Wirtschaft braucht fuer hohe Produktivitaet eben nicht mehr viele Arbeiter...

Gerrit

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Gerrit Heitsch

Tja, nur kannst du das verweigern und sie haben keinerlei Handhabe das zu erzwingen.

Gerrit

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Gerrit Heitsch

Hallo Gerrit,

Weiss ich nicht genau. Vermutlich kannst Du es nicht verweigern, wenn noch im Laden. Haengt davon ab, was ein Richter als "Ende des Kassierprozesses" ansehen wuerde.

--
Gruesse, Joerg

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Joerg

Hallo Gerrit,

Die klassische Antwort eines Kapitalisten darauf: Dann muss man diese Situation nutzen und mit dem Rest der Arbeiter noch mehr produzieren.

Es sei denn, der Markt waere nicht ausreichend gross. Ist er aber in vielen Faellen. Konkretes Beispiel: Wenn Infineon endlich deren verkrustete Vertriebsstruktur durch eine auch im Ausland funktionierende Struktur ersetzen wuerde, koennten die zumindest hier in USA satte Zusatzgeschaefte machen. Das wuerde vermutlich bei Euch Arbeitspaletze schaffen. Die Produkte von denen sind hervorragend, der Vertrieb IMHO nicht. Um noch konkreter zu werden: Ich habe einen BSP297 wieder herausentwickelt, weil sie es nicht auf die Reihe bekamen, uns welche zu besorgen (und wir wollten beileibe nichts davon umsonst). Das haette definitiv nicht passieren muessen. Ist nun aber fuer dieses Produkt zu spaet :-(

--
Gruesse, Joerg

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Joerg

Doch, kannst du. So wurde es mir in den 3 Jahren, die ich in CA gewohnt habe, jedenfalls mehrfach erklaert.

Der ist beendet sobald das Geschaeft mein Geld hat.

Gerrit

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Gerrit Heitsch

Aha... und was? Geld muss auch da sein um das produzierte zu kaufen... Der normale Arbeitnehmer in D hoert seit Jahren nur, dass er fuer weniger Geld mehr arbeiten muesse waehrend sich die oberen 10000 jedes Jahr kraeftig die Gehaelter erhoehen... Auf Dauer geht das nicht gut und killt die Binnennachfrage.

Gerrit

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Gerrit Heitsch

Hallo Gerrit,

Kommt darauf an, von wem ;-)

Koennte sein. Gilt aber nicht generell (z.B. bei Hauskauf). Allerdings ist der Laden das Eigentum des Besitzers und der darf dort wahrscheinlich auf Ladendiebstahl untersuchen. Draussen auf dem Buergersteig duerfte das nur der Sheriff.

--
Gruesse, Joerg

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Joerg

Hat nicht Didikey jüngst damit geworben, nun Infineon im Programm zu haben?

Marte

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Marte Schwarz

Hallo Gerrit,

Daher meine Story im "weggeschnipselten" zweiten Teil :-)

Stichwort Export. Im Bereich KFZ und Maschinenbau steht Deutschland dort ganz hervorragend da. Im Bereich Mikrosystemtechnik ist es IMHO hauptsaechlich Politiker- und Verbandsgelaber, auf amerikanisch "lots of hot air". Das Zeug kaufen meine Kunden mehr in Asien als in Europa. Im Elektronikbereich gibt es haufenweise ungenutztes Potenzial. Die sollen aufhoeren, ueber einen nur als Hirnspinst existierenden Ingenieurmangel zu schwurbeln und stattdessen mal ordentlich in die Haende spucken. Und damit meine ich den Vertrieb.

--
Gruesse, Joerg

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Joerg

Hallo Manfred,

DAs ist falsch gerechnet, weil ich auch fragen muss, wer meine vielen Diener bezahlt, die die Strassen bauen, auf denen ich fahren will, ... bis hin zum Verwaltungsapparat, der all diejenigen verwaltet, die mein Leben verwalten sollen... Und dann bin ich sogar ein Gutmensch, der all die armen Schlucker nicht einzeln mit Almosen bedienen will, sondern auch für diesen Zweck angestellte unterhält, dioe diese lästige Christenpflicht für mich erledigen. Dass die das aus meinem Einkommen bestreiten sollen dürfte klar sein, woher denn sonst. Kapitalistisch im Extrem betrieben, ließe sich das Ganze natürlich auch nach dem darwinschen Prinzip lösen: Arbeitslose verhungern lassen, benötigt wenig Verwaltungsaufwand und beseitigt politische Problemfelder...

Kann ich nicht nachvollziehen. Es gibt sehr bewährte Fonds, die seit vielen Jahren nachvollziehbar regelmäßig die Indizees übertreffen: Templeton Global Growth Fund z.B. Seit 196x am Markt und einigermaßen stabil in der Rendite. Nein, der war selten an der Spitze irgendwelcher Charts, aber immer gut dabei. Ja, auch der hatte in den Jahren 2001 ff einige verluste zu tragen, aber nur für diejenigen, die in diesen Jahren verkauft haben. Wer hier seine Nerven ein bischen mit Ratio schont und seine Ausgaben auf das nötige reduziert, der hat seine Verluste schon lange wieder raus. Merke: Zocken Investieren.

Nur weil Du seinerzeit nicht den Rachen vollbekommen hattest, oder möglicherweise nur mit Neid zugesehen hast, was aus Deinem Ersparten hätte werden können, brauchst Du hier nicht falsche Kommentare abgeben. Aus Lebensversicherungen kam noch selten gescheit was raus, noch nicht mal von der Hannoverschen. Nimm beliebige 20 Jahreszeiträume und einen vernünftigen "Value-Fonds" und ich versprech Dir, es wird immer mehr rauskommen, bei täglicher Verfügbarkeit und allem Komfort, den man sich als Anleger wünscht.

Hin und Her macht Taschen leer! Alter Investorenspruch, der selbige von Zockern unterscheidet. Nimm einen gescheiten Fonds und lass innerhalb des Fonds verwalten, dann ist das mit der Steuer am Ende nicht so wild. Und Ausgabeaufschläge bezahlen wirklich nur noch Leute, die zu faul sind, zu suchen.

So long

Marte

P.S. ich weiss, dass es verschiedene Lebenssituationen gibt, die auch andere Strategien erfordern, aber IMHO liegt bei den meisten 70 Jährigen das meiste Geld immer noch mit einem Horizont von >10 Jahren und damit langfristig anzulegen.

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Marte Schwarz

Hallo Marte,

BSP297 ... no stock. So funzt das nicht. Es ist einer der besten FETs, den sich SMPS Designer im Telcobereich wuenschen koennen. Aber was nutzt das, wenn man ihn nicht bekommt? Ist wie mit den Priemeln ohne Wasser.

ICE PWM Controller, kein einziger vorraetig. TUA PLL Chips, nix, null, nueschte. Soll ich weitermachen? Nee Leute, so wird dat nix.

Kann denen mal jemand einen ganz grossen und lauten Wecker schicken? Die haben super Produkte, eigentlich schade.

Nochmal kurz zum Thema: Ist bei Euren Steuererklaerungen eine Kontoangabe Pflicht, wenn eh nichts erstattet oder gezahlt werden muss? Ist bei US Banken eine heisse Sache, die haben das nicht gern wegen Identity Theft und so. Der Schutz davor ist hier nicht so gut wie bei Euch. Passt ausserdem nicht in den Vordruck.

--
Regards, Joerg

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Joerg

Am Tue, 05 Jun 2007 18:36:10 +0200 schrieb Gerrit Heitsch:

Das erklärt aber nicht, warum soviel einfache Arbeit liegenbleibt. Hier stimmt was anderes nicht.

Lutz

--
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Lutz Schulze

"Marte Schwarz" schrieb im Newsbeitrag news:f446ua$g71$ snipped-for-privacy@news2.rz.uni-karlsruhe.de...

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Klar, hinterher weiss man, wer die bewaehrten sind.

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Manfred Winterhoff
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MaWin

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