izung

Am 20.09.2023 um 07:39 schrieb Thomas Heger:

Nein, lies genau! ‚Komplementärmedizin‘ oder ‚Alternativmedizin‘ soll das sein!

was '...nicht Teil der Tradition des jeweiligen Landes ...' ist.

Daß manche verwirrte Geister es 'traditionelle Medizin' nennen, kann daran nichts ändern.

Die Homöopathie ist ja auch keine Phytotherapie (Behandlung mit Pflanzen, Pflanzenheilkunde) und kein Naturheilverfahren, nur weil einige sie damit verwechseln.

Am 13.08.23 um 09:03 Uhr Thomas Heger schrieb:

Falsch!

Richtig: Beer!

Und wenn die Grundannahme schon falsch ist, dann ist auch die darauf gründende Theorie falsch.

　 　👋😊　𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪

Am 13.08.23 um 10:16 Uhr Klaus H. schrieb:

Na ja, nahezu nebenwirkungsfrei. Habe gerade eben erst eine Doku gesehen, da hieß es, in einem von 10.000 Fällen endet es übel. Aber man forscht bereits dran.

Gott hat drei Falten? :-) 　

　👋😊　𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪

Am 21.09.2023 um 17:06 schrieb Erika Ciesla:

Auch daran forscht man noch.

Aber wer es bestreitet, wird bis auf weiteres bei Facebook und Youtube gelöscht.

snipped-for-privacy@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:

Du bist ja so kluuug!

Schaumal, dumme Toele, Deine Grundannahme, Du seist sowas wie intelligent, ist doch auch falsch, somit kann man saemtliche darauf gruendenen Postings von Dir Dummbratze also auch vergessen.

Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter gegen Dich im Usenet benutzt zu haben:

snipped-for-privacy@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:

Jetzt noch nen Rutsch Nullen weg bei der Zahl, dann hastes!

Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter gegen Dich im Usenet benutzt zu haben:

On 21.09.23 near 17:31, Klaus H. suggested:

Da musst schon diese gelöschten Postings inhaltlich genau ansehen und auch von wem diese stammen!

Wissenschaftliche Diskussionen (unter seriösen Wissenschaftler*innen) wird das kaum betreffen!

Podcast Anhören! ->>

Isabella Eckerle: «Corona wird kein Schnupfen-Virus werden»

fup2 (de.sci.electronics raus)

On 17.09.23 near 16:05, Erika Ciesla suggested:

Podcast Anhören! ->>

Isabella Eckerle: «Corona wird kein Schnupfen-Virus werden»

fup2 (de.sci.electronics raus)

snipped-for-privacy@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:

Das wird den sicher schwer innerlich belasten.

Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter gegen Dich im Usenet benutzt zu haben:

Am 20.09.2023 um 08:50 schrieb Der Habakuk.:

Traditionelle Medizin in einem Land wird doch wohl Tradition in dem jeweiligen Land sein, denn sonst würde man sie kaum so nennen.

In China, beispielsweise, gibt es 'Chinesische traditionelle Medizin, welche mal 'state of the art' Medizin in China gewesen ist.

Dazu gehörten etwa Diätik, Pulsanalyse, Akupunktur und Pflanzenheilkunde.

Eine andere Medzin als die damalige Medizin hatten die Chinesen damals garnicht.

Heute haben sie weit vorgeschrittenere Methoden der Behandlung, weswegen die Methoden von damals heute 'traditionelle Chinesische Medizin' genannt werden.

Homöotherapie ist eine behandlung mit Wasser, dem eine bestimmte interen Struktur aufgeprägt wurde (durch Schütteln und Verdünnen).

Die Struktur in dem Wasser ist nun bei der Homöopathie das Medikament.

Diese Idee ist selbstredend keine traditionelle Heilmethode, obwohl sie schon etwas älter ist (und aus Deutschland stammt).

TH

Am 22.09.2023 um 13:14 schrieb Erika Ciesla:

Sarah Wagenknecht war es aber, um die es ging.

Nun hat sich die 'Linke' auch von Wagenknecht distanziert, weswegen Frau Wagenknecht ja Pro-Russland sein kann. Etwa nach dem Motto: der Feind meines Feindes ist mein Freund.

Das stimmt zwar oft nicht, aber zumindest manchmal doch.

Deswegen will Frau W. ja auch eine eigene Partei gründen.

...

TH

Am 23.09.2023 um 07:53 schrieb Thomas Heger:

Da wird gar nichts aufgeprägt. So eine Prägung ist wissenschaftlich nicht nachzuweisen und daher allenfalls esoterisch gesehen vorhanden.

Wasserstoffbrückenbindungen in Wasser halten so ungefähr, wenn ichs richtig in Erinnerung habe, einige Femtosekunden lang, dann sind sie wieder weg und werden anders und neu wieder gebildet, da kann keine Information eines Medikamentes bestehen bleiben.

Nein, denn dann wäre ja reines Wasser unverschüttelt das (universal)Medikament, da bei Hochpotenzen der H. zwischen beidem keinerlei Unterschied besteht.

Sie ist vor allem eins: falsch.

Vielleicht zusammen mit Gerhard Schröder?

Grüße, H.

Muß ja auch nicht: Die Info wird aussen auf der Packung mitgeliefert.

Grüße, H.

Ja genau, das ist es! :-)

Man sieht das ja etwas anders auch bei allopathischen Mitteln und dem Beipackzettel: wer ihn liest und vor allen den Abschnitt mit den möglichen Nebenwirkungen, der erfährt signifikant öfter/mehr solche Nebenwirkungen bei sich.

Am 23.09.2023 um 09:17 schrieb Der Habakuk.:

'Strukturiertes Wasser' und 'Wassergedächtnis' sind rel. alte Thesen und rel. anerkannt.

Falsch!

Man muß sich das Wasser vorstellen wie einen riesigen Haufen kleiner Magnete.

Wenn man den Haufen nun rührt und schüttelt, dann richten die Magnete sich irgendwie aus.

Dabei bilden sie eine innere Struktur des Magnetehaufens, welche man aber nicht sehen kann.

Wenn man den Haufen nicht mehr schüttelt, dann sollte die Struktur erhalten bleiben.

Nicht das Wasser ist das Medikament, sondern dessen interne Struktur.

Es kommt also nicht auf die chemische Komposition an (was beim Wasser trivial nur Wasser beinhaltet), sondern auf die innere Struktur.

Diese Struktur ist bei der Homöopathie das Medikament, nicht die Chemie.

Da streiten sich die Gelehrten noch.

TH

Halte ich für unwahrscheinlich, da Gerhard Schröder doch eher der Vergangenheit als der Zukunft zuzurechnen wäre.

TH

Am 24.09.2023 um 08:56 schrieb Thomas Heger:

Vielleicht unter Homöopathen. Und Thesen sind in der Wissenschaft so gut wie nix.

"Die These (von altgriechisch θέσις thésis, deutsch ‚aufgestellter Satz, Behauptung‘)[1] bezeichnet eine zu beweisende Behauptung oder einen Leitsatz." (Wikipedia)

Diese spezielle These ist nicht nur nie bewiesen worden, sondern längst widerlegt.

Ach?

"Wasser ist ein polares Molekül, bei dem die zwei Wasserstoffatome und das eine Sauerstoffatom ein Dreieck mit asymmetrischer Ladungsverteilung bilden (Sauerstoff negativ, Wasserstoff positiv). Dadurch haben die Wassermoleküle eine große Affinität zueinander. Wasser bildet Wasserstoffbrücken aus, die Moleküle orientieren sich zueinander, bilden mehr oder weniger geordnete Strukturen (dreidimensionale Vernetzung) mit allerdings sehr geringer Verweildauer. Nach neueren Untersuchungen halten die Wasserstoffbrücken durchschnittlich nur 50 Femtosekunden. "

Aber na gut, ob nun Femto oder Piko, darauf kommts hier nicht drauf an, ich habe aus dem Gedächtnis geschöpft. Aber hier gern noch ne Lieraturstelle dazu:

"Wirkstoffmoleküle sind in den Augen der Homöopathen aber gar nicht notwendig, denn die Wirkung von Homöopathika führen Homöopathen auf die Fähigkeit der Informationsspeicherung von Wasserstoffbrückenbindungen zurück. Sie behaupten, dass durch das Zuführen der Wirksubstanzen und das Schütteln der entsprechenden Verdünnungen die Information vom Wirkstoff auf das Wasser übertragen werden kann und sich die Wasserstoffbrückenbindungen verändern – Wasser, so meinen die Homöopathen, hat ein Gedächtnis. Und sie haben sogar recht! Wasserstoffbrücken ändern sich tatsächlich, so circa alle 0,000000000001 – 0,00000000002 Sekunden, und das total unabhängig vom Wirkstoff und auch schon alleine in reinem Wasser. Das mit dem Gedächtnis scheint also nur von kurzer Dauer zu sein und das ist wohl das Beste, denn wer will schon all die Antibiotika, Chemotherapeutika und sonstigen Medikamente zu sich nehmen, die jeden Tag von Patienten eingenommen werden und dann ja zweifelsfrei durch das Wasser übertragen werden würden, das bei uns aus dem Wasserhahn kommt?"

Dipole. Es sind im Wasser intermolekulare Dipol-Dipol-Wechselwirkungen

In Hegeruniversum mag das so sein, in der Realität bleiben sie nur

Die bleibt aber nur 0,000000000001 – 0,00000000002 Sekunden lang bestehen und dann isse weg!

Nö. Du erliegst du dem Irrtum der Homöopathen. Hinweis: darüber braucht man nicht mehr diskutieren, weil das Physiker und Chemiker messen können.

Diese Struktur ist eine Fiktion, die nur äußerst kurzlebig ist und danach ist sie weg.

Keineswegs. Das bilden sich Homöopathen nur ein, es ist aber längst durch Messungen widerlegt. Und das kann man noch viel genauer und exakter Messen, als jede Erdvolumenzunahme oder -abnahme. ;-)

Nein, das ist längst entschieden. Homöopathen probieren es zwar immer wieder, aber all diese Arbeiten sind zweifelhaft und fehlerhaft. # Vor 20 Jahren wurde z.B. diese dubiose Sau durchs deutsche Dorf getreiben:

"2004 wurden von Nieber und Mitarbeitern über In-vitro-Wirkungen am Rattendarm mit Belladonnaextrakten bis zur Potenzierung D100 (nach HAB geschüttelt und nicht gerührt, wie betont wird) berichtet (19). In der Pressemitteilung der Universität Leipzig anlässlich der Verleihung des Hans-Heinrich-Reckeweg-Preises der Internationalen Gesellschaft für Homotoxikologie e. V. und der Internationalen Gesellschaft für Biologische Medizin e. V. für den Wirkungsnachweis homöopathischer Mittel heißt es dazu: Die Wirkung kann also nicht auf einer Substanzwirkung beruhen, sondern offensichtlich treten durch den homöopathischen Verdünnungsprozess Modifikationen des flüssigen Arzneiträgers auf, die zu einer physiko-chemischen Beeinflussung von Übertagungsmechanismen führen ­ denn ohne Schütteln keine Wirkung! Die Untersuchungen und eine Dissertation zu einem ähnlichen Thema (20) sind auf harte Kritik gestoßen (10, 11). Besonders problematisch sind die Aussagen über die Art der »physikalischen Information« über die die Wirkung vermittelt werden soll, da auf Grund der Verdünnung auf einer molekularen Ebene nicht mehr diskutiert werden kann. "

Wenn Alter und Anerkennung für die Richtigkeit maßgeblich wären, dann, äh, ... (das kann sich jeder selber ausmalen).

Das wird dann umsomehr der Fall sein, je mehr man sich dem absoluten Nullpunkt (in Grad Kelvin) nähert. Davon ist man im Apotheken-Regal aber sehr weit entfernt.

Genau deswegen ist Homöopathisches kein Medikament. Bestenfalls wirkt es, weil der Patient sich einbildet, es müßte doch wirken.

Grüße, H.