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Was da geschieht ist aehnlich wie Planwirtschaft. Wohin das fuehrt hast Du m.W. erlebt.

Das hat militaerische Bedeutung. Wenn sie den Uranexport an ihre Erzfeinde unterbinden haette ich dafuer natuerlich genauso Verstaendnis.

Material fuer Motoren fuer E-Autos fallen wohl kaum unter solche Kategorien.

Am 08.07.2012 16:03, schrieb Joerg:

Die amerikanische Standardlösung mittels Einmarsch dürfte in China nicht so funktionieren wie bei Bananenrepubliken oder im Fall von "our oil" im nahen Osten.

Gerhard

m.W. erlebt.

Ja, wenn alles bis zum letzten Schräubchen geplant wird. Von Leuten, die weder von Fachlichen noch vom Markt Ahnung haben, aber den Plan zum Gesetz erheben. Das führte z.B. dazu, dass ich heute noch bei meinen Basteleien manchmal auf Kabel zurückgreifen kann, die ich damals in unserem "volkseigenen" Betrieb aus dem Schrott geklaubt habe. Nagelneu - und das zu einer Zeit, als es in der DDR kein Stück Kupfer mehr zu kaufen gab, Neuinstallationen nur noch mit Alu ausgeführt wurden ... Aber der Plan war Gesetz, auch der Schrottplan.

Das kannst du aber wohl nicht damit vergleichen, dass ein Land betsrebt ist, aus seinen Ressoeuircen das Beste für sich 'rauszuholen, und dazu das "Verschleudern" von Ressourcen ganz amtlich einschränkt.

Natuerlich ist das Planwirtschaft. Der Staat mischt sich ein und schreibt Unternehmen vor wo sie hin verkaufen duerfen, wohin nicht, und wieviel. Und zwar ohne dass es Embargo-Gruende oder sonstwas gibt. Sowas ist natuerlich kurzsichtig, denn wenn sie so weitermachen wird es in etlichen Absatzmaerkten hohe Einfuhrzoelle auf chinesische Hybridfahrzeuge geben, auf japanische oder koreanische aber nicht.

Am 08.07.2012 17:58, schrieb Joerg:

Ja und - wie gesagt, man darf nicht alles dem Markt überlassen. Zu welchem Chaos das letztendlich führt - s. unsere Diskussionen über Krisen, Kriege, sonstige große und kleinere Sauereien ...

duerfen, wohin nicht, und wieviel. Und zwar ohne dass es Embargo-Gruende oder sonstwas gibt.

Was gibt es nicht?

etlichen Absatzmaerkten hohe Einfuhrzoelle auf chinesische Hybridfahrzeuge geben, auf japanische oder koreanische aber nicht.

Da machen sich die Chinesen aber auch knapp die Hälfte draus, schätze ich mal.

Da irrst Du gewaltig. Was meinst Du warum BMW hier ein Werk hat? Demnaechst sogar Airbus.

sogar Airbus.

Ja und - was du dich nur aufregst. Dann kauf dir doch dein nächstes Auto vor deiner Haustür und nicht beim Chinesen. Lass die doch denken und machen, wie sie wollen, so lange sie uns nichts tun (und davor werden sie sich hüten).

weil solche Eingriffe so gut wie immer zu kleinen bis groesseren Handelskriegen fuehren.

Wohl zu weniger, als wenn man alles dem Markt überlässt. Das führt nicht nur zu Handels- sondern noch zu ganz anderen Kriegen (hatten wir schon).

Bevoelkerung aller beteiligten Laender.

Das sehe ich nicht so. Ich sehe keinen Schaden, weder für unser noch für das chinesische Volk darin, wenn irgendjemand nicht genug chinesische seltene Erden kriegt oder im Gegenzug chinesische Autos hier teurer werden. Ich finde, wir sollten uns mal wieder über Dinge unterhalten, wo wir was bewegen können, findest du nicht auch?

Joerg wrote on Sun, 12-07-08 17:58:

Ein Rohstofflager ist Volkseigentum. Jemand der fremdes Eigentum zu einem Preis verkauft, der für sein reines Aufsammeln gewinnbringend ist, und den Eigentümer nicht beteiligt, heißt in normalem Sprachgebrauch "Dieb".

Da haben wir in Amerika ein grundlegendes anderes Rechtsverstaendnis. Man erwirbt vom Landeigentuemer oder vom Staat das Schuerfrecht und danach gehoeren einem die Mineralien auch.

Ist das in Deutschland anders?

chinesische Volk darin, wenn irgendjemand nicht genug chinesische seltene Erden kriegt oder im Gegenzug chinesische Autos hier teurer werden. Ich finde, wir sollten uns mal wieder über Dinge unterhalten, wo wir was bewegen können, findest du nicht auch? Es gibt hier viele die mit Elektromechanik zu tun haben, fuer die hat das schon ein wenig Bedeutung. Du wusstest ja bis gesten auch nichts davon :-)

Muss ich auch nicht. Aber ich komme aus einem Land, das mit Rohstoffen nicht gesegnet war und sie teuer auf dem Weltmarkt einkaufen musste. Ich weiß also, was es bedeutet, aus eigenen Ressourcen das Beste zu machen. Deshalb kann ich den Chinesen das nicht verdenken.

Am 08.07.2012 21:24, schrieb Axel Berger:

So sieht's aus.

erwirbt vom Landeigentuemer oder vom Staat das Schuerfrecht und

Wir reden von China.

Blah-blah. Bevor Du einfach in die Tastatur losgeklimpert haettest waere es gut gewesen mal die tatsaechliche Rechtlage dort wenigstens fuer ein paar Minuten nachzulesen:

So, und nun Butter bei die Fische: Wie sieht das Schuerfrecht konkret bei Euch aus?

Hallo Hartmut,

Hartmut Kraus schrieb:

Was spricht denn in China dagegen, die Schürfrechte meistbietend zu versteigern? Davon hätte der Staat am Ende am meisten. Und der Markt, der sowas ohnehin am besten kann, wenn man ihn nicht mutwillig durch blödsinnige Rahmenbedingungen in die falsche Richtung schickt, sorgt dafür.

Welches chinesische Unternehmen meinst Du jetzt, das gegen chinesische Interessen agiert hat? Und hat das tatsächlich die Schürfrechte zu Marktpreisen erwerben müssen?

Gruß Martin

Am 08.07.2012 16:03, schrieb Joerg:

Die Hindenburg war auch für Helium konstruiert...

Butzo

Am 08.07.2012 16:48, schrieb Joerg:

Och in Bezug auf Strom macht .de derzeit den zweiten Versuch.

Butzo