Die Web Site Zitrone geht an ... Infineon

Was verhindern?

Huerden die man aufstellt wenn auslaendische Firmen mitmischen wollen. Ist derzeit dort ganz besonders im Bereich Bodenschaetze in Mode.

Ja, bis auf Ford. Ich bin kein Anhaenger solcher Bail-Outs.

Aber die Kurve in Sachen kleiner Motoren und so haben sie vorher bekommen. In Sachen Fahrzeugqualitaet eher nicht, weshalb wir japanische Autos fahren. Alemannische Firmen bekleckern sich da in letzter Zeit auch nicht so mit Ruhm, die Qualitaet der Elektronik ist wohl nicht so dolle.

Am 07.07.2012 18:27, schrieb Horst-D.Winzler:

Außerhalb jeder Zumutbarkeitsgrenze, diese Klickibunti - Seiten. Mehr hätte ich dazu nicht zu sagen.

Das meine Kiste dann dort vom Band läuft, du Scherzkeks. Ich heiße nämlich nicht Marshall.

derzeit dort ganz besonders im Bereich Bodenschaetze in Mode.

Das würdest du an Stelle der chinesischen Führung wohl genauso machen, oder?

Am 07.07.2012 19:21, schrieb Hartmut Kraus:

Es ging um den Inhalt und nicht um die Verpackung. Das du über Verpackungen überhaupt noch ein Wort verlierst. Nicht zu verstehen.

Nein, definitiv nicht. Ich glaube nicht an protektionistische Massnahmen. Wo haben die jemals langfristig zum Wohle eines Volkes funktioniert?

Man hoert auch hier manchmal so einen Schmarrn, Einfuhrzoelle auf dies, das jenes sollen gefaelligts erhoben werden, Strafsteuern fuer Unternehmen die im Ausland fertigen lassen, all solchen Mumpitz.

Am 07.07.2012 20:23, schrieb Joerg:

derzeit dort ganz besonders im Bereich Bodenschaetze in Mode.

haben die jemals langfristig zum Wohle eines Volkes funktioniert?

jenes sollen gefaelligts erhoben werden, Strafsteuern fuer Unternehmen die im Ausland fertigen lassen, all solchen Mumpitz.

Möglich, dass du da Äpfel mit Birnen vergleichst? Wie das zum Wohle des Volkes funktioniert, wenn man ausländische Firmen an eigene Ressourcen 'ranlässt (ob mit Waffengewalt oder ohne), siehst du wohl am deutlichsten in der sog. "Dritten Welt".

Am 07.07.2012 19:36, schrieb Horst-D.Winzler:

Das Thema hatten wir glaub' ich schonmal, also nochmal: Außerhalb jeder Zumutbarkeitsgrenze, sich _mögliche_ Informationen aus sowas 'rauszuklamüsern. (Information ist per definitionem beseitigte Unwissenheit, wenn ich mich recht erinnere.)

Das muss man ja auch nicht. Es geht um freien Handel, nicht um Ausbeutung.

Und welche "Hürden" stellen die Chinesen da auf? Konkret für ausländische Firmen im Bereich Bodenschätze.

Konkret sieht das so aus:

Du glaubst doch nicht, dass ich mir das jetzt übersetze?

Du moechtest Elektronik entwickeln, hast eine Ausbildung oder Diplom fuer Computerei und kannst kein Englisch? Au Mann ...

Also .. ... Zitat " ... prices of neodymium and dysprosium, the key raw materials for rare earth magnets, continue to rise steeply due to mining restrictions and the cutting of export quotas for rare earth minerals by China, which is the main world supply source for these materials.".

Heisst: ... die Preise von Neodymium und Dysprosium, entscheidende Materialien fuer Seltene-Erde Magnete, steigen weiterhin steil an wegen Abbaubeschraenkungen und dem Beschneiden von Exportquoten durch China, welches weltweit die Hauptquelle fuer diese Materialien ist.

Am Sat, 07 Jul 2012 13:57:55 -0700 schrieb Joerg:

Die haben diese Materialien eben als strategisch eingestuft, so wie das andere mit Verschlüsselungssoftware oder anderem Hightech machen.

Lutz

Am 07.07.2012 22:57, schrieb Joerg:

Computerei und kannst kein Englisch?

Nicht fließend in Wort und Schrift, aber was ich für meinen Kram _brauche_, geht schon. Heisst: ... die Preise von Neodymium und Dysprosium, entscheidende Materialien fuer Seltene-Erde Magnete, steigen weiterhin steil an wegen Abbaubeschraenkungen und dem Beschneiden von Exportquoten durch China, welches weltweit die Hauptquelle fuer diese Materialien ist.

Ach so. Nun, das ist nicht "fair", aber in der Marktwirtschaft quasi Gesetz: Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis. Also kann man die Preise hochtreiben, indem man das Angebot künstlich verknappt. Das ist überhaupt nicht "typisch chinesisch", das ist schlicht und ergreifend Kapitalismus (s.a. unsere Diskussion an anderer Stelle über Lebensmittel - das ist angesichts einer offiziellen Milliarde Hungernder wohl eine größere Sauerei).

Am 08.07.2012 09:43, schrieb Hartmut Kraus:

Vermutlich wollen die Chinesen ihre Seltenen Erden nicht mehr auf dem Weltmarkt zu Dumpingpreisen verschleudern. Und nicht zu vergessen, auch in China wird Belastung und Schädigung der Umwelt inzwischen thematisiert. Gerade bei der Gewinnung von Seltenen Erden wird die Umwelt hoch belastet.

Gewisse Seltene Erden sind für Elektroautos unerläßlich. Man bekommt sie von den Chinesen aber eben in Form fertiger Produkte.

Das sollen sie ja auch nicht. Aber Exportbeschraenkungen per ordere de mufti sind Eingriff in den freien Handel. Sowas ist immer schlecht.

Das ist mit absoluter Sicherheit nicht der Grund. Und mit strategischer Wichtigkeit hat es auch nichts zu tun.

Klar, sie wollen sich per Staatsverordnung die komplette Wertschoepfungskette unter den Nagel reissen. Nun muessen sie sich natuerlich nicht wundern wenn aendere was aehnliches tun werden.

Per Eingriff des Staates. Das ist nichts anderes als Protektionismus. Das hat noch nirgends auf lange Sicht funktioniert.

Weltmarkt zu Dumpingpreisen verschleudern.

sind Eingriff in den freien Handel. Sowas ist immer schlecht.

Kommt drauf an, von welcher Seite man es sieht. Andererseits kann man dem freien Handel auch nicht alle Freiheiten lassen. Dann wird nämlich nur noch gehandelt, ohne jede Wertschöpfung, und irgendwann sind die Ressourcen alle.

Was wäre dagegen zu sagen? Stell dir vor, du ständest vor der Wahl: Entweder deine Ressourcen ausverkaufen (und irgendwann sind die alle), oder eben was draus machen, was du besser bezahlt kriegst. Wie würdest du entscheiden?