12V-7,5V Spannungsregler nachbauen

Ulf Schaper schrieb im Beitrag ...

Auto-PC und Netzteil ? Hmm. Denk daran, das Masse vom Display auch mit Masse des PC verbunden sein muss. Man wird also das Display nicht zwischen +12V und +5V haengen koennen. Das geht eh nicht, denn aus +12V kommt nur Strom raus, und aus +5V kommt auch Strom raus, wohin fliesst also der Strom ab ? Also wirst du die 7.5V aus den 12V machen muessen. Entweder den 12V die das Auto-PC-Netzteil den Festplatten zur Verfuegung stellt, oder den 12V der Autobatterie (wenn das PC-Netzteil Masse vom Ausgang mit Masse vom Eingang verbunden hat).

Egal, in beiden Faellen tut es ein linearer Spannungsregler. Echte 7.5 Spannungsregler sind schwer beschaffbar, deswegen wirst du einen LM317T einstellbaren Spannungsregler verwenden. Datenblatt mit Schaltplan bei

Der Chip will allerdings mindestens 9V sehen, damit er 7.5V rausgibt. Wenn er hinter dem PC-Netzteil am 12V-Anschluss haengt, passt das. Wenn er an der Autobatterie haengt, wird es beim Anlassen des Motors zu wenig. Wenn das nicht stoert, passt es immer noch. Direkt an der Autobatterie sollte der Spannungsregler allerdings vor zerstoererischen Stoerungen aus dem KFZ-Boardnetz geschuetzt werden, schau in die de.sci.electronics FAQ: F.23. Das KFZ-Bordnetz nach einer sinnvollen Schutzschaltung. Der LM317 muss uebrigens auf ein Kuehlbech geschraubt werden, aber dafuer hat er ja auch ein Loch an der Metallasche, aber das Blech wird seine Waerme auch hinter dem Armaturenbrett los. Und ja: Es kommt ein Kondensator vor den Spannungsregler und einer dahinter, so wie es das Datenblatt beschreibt. Die sind Absicht. Sie sollten minimal 100nF haben, aber bei deiner Anwendung stoert es auhc nicht, wenn sie 10uF haben. 1000uF sind jedoch unnoetig, denn du musst ja nicht die pulsierende SPannung aus einem 50Hz Trafo glaetten.

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Ulf Schaper schrieb:

Es gibt KFZ Netzteile für GPS/PDA Systeme. Die basieren alle auf einem NSC 2576 Switcher und machen bis 2A. Lassen sich mit einem Widerstand auf jede sinnvoll mögliche Spannung umstellen. Die Kabel kriegt man einzeln.

Die Conrad Regler benutzen einen aufgeblasenen MC34063 (mit nachgeschaltetem Transistor). Geht auch, sind aber größer, werden heißer, und fallen schneller aus (eigene Erfahrung).

Man kann so einen 2576 auch recht einfach selberbauen, man braucht nur ne Handvoll Komponenten.

Angesichts der Preise für diese div. Adapter lohnt sich das aber nicht wirklich. Die Dinger lassen sich einfach aus dem Zigstecker rausbauen, sind recht klein und kompakt gebaut.

Von HandyLadern würde ich in dem Fall die Finger lassen, das sind alles normale MC34063 mit meistens unterdimensionierter Beschaltung. Mehr als

300-500mA kommen da nicht raus.

- Carsten

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Hallo Ulf,

Ulf Schaper schrieb:

Falls es sich (zufällig) um ein PSOne-Display handelt: es braucht intern nur 5V, es ist ein 7805 verbaut den man dann entfernen kann...

MfG Martin

Martin Petrson schrieb:

Ja, in der Tat, es ist ein Playstation-Display. Kein Original von Sony, sondern ein GameVue. Gilt dein Tipp auf für dieses Display?

Verwundern tut mich nur, dass das Gerät tatsächlich erst ab gut 7 V arbeitet, ein 7805 aber doch bei 5V am Eingang auch wieder 5V ausgeben sollte. Oder gilt auch hier Manfreds Aussage, dass die Dinger selber erst ab einer höheren Spannung arbeiten?

Grüße, Ulf

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ulfsch@ulf:/usr/src/linux$ grep "fun" -r * | wc -l
20237

Ich habe bei Conrad einen 78S75 bestellt. Dies scheint ja ein

7,5V-Spannungsregler zu sein. Was meinst du mit "echte" Spannungsregler? Ist dieser 78S75 für mich ungeeignet?

Ah, danke für den Tipp! Auch der 78S75 scheint auf einer Skizze so eine Metalllasche mit Loch zu haben. Ich werde einfach eine kleine Metallplatte daran befestigen.

Viele Grüße, Ulf

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20237

Am Fri, 16 Jul 2004 08:51:56 +0200 hat Ulf Schaper getippt:

[...]

Muß dich nicht wundern, ein normaler 7805 will i.d.R. mind. 7V am Eingang

Gruß Manfred

Ulf Schaper schrieb im Beitrag ...

Nee, passt schon.

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Ulf Schaper schrieb im Beitrag ...

Wie kommst du darauf ? Jemals in ein 7805 Datenblatt geguckt ? Drop out voltage.

-- Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com homepage:

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Am Thu, 15 Jul 2004 21:36:57 +0200 hat Ulf Schaper geschrieben:

Wie schon geschrieben ist es das beste, den 7805 aus dem Display zu entfernen, dann kannst du es dirket an die 5V hängen und hast weniger Verluste. Der Betrieb eines normalen (ATX) Netzteiles an einem Wechselrichter hat aber auch einen schlechten Wirkungsgrad (2mal umsetzen). Ich gebe zu, 12V Kfz-PC Netzteile sind deutlich teurer und deiner Fragestellunng entnehme ich, daß du sowas auch eher nicht selbst bauen kannst - es gibt allerdings Bauanleitungen für sowas im Netz. Je nach Budget solltest du aber über ein fertiges nachdenken, ist kompakter und sparsamer mit dem Batteriestrom im KfZ. Der ist übrigens laut einer Rechnung die ich neulich gelesen habe, ca. 3..4mal so teuer wie der Netzstrom zuhause (Mineralölsteuer, Wirkungsgrade).

--
Martin

Ulf Schaper schrieb:

Wie kommst Du denn auf diese Aussage?

- Carsten

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MaWin schrieb:

Sorry, jugendliche Naivität gepaart mit physikalischem Unsachverstand, oder besser ausgedrückt: ich hab mir das einfacher vorgestellt, als es ist.

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Martin Petrson schrieb:

Ich habe die beiden Platinen, aus denen das Gerät besteht, mehrfach abgesucht, konnte aber kein Bauteil mit einer entsprechenden Beschriftung finden. Vielleicht erkenne ich es aber auch einfach nur nicht.

Ich habe mir eine Digitalkamera geliehen und beide Platinen fotografiert. Ich hoffe, man kann auf den Bildern genug erkennen (entschuldigt daher bitte die Größe!).

Platine 1 (ca. 500kb):

Platine 2 (ca. 1500kb):

Erkennt jemand einen 7805er Baustein?

Vielen Dank, Ulf Schaper

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Ulf Schaper schrieb:

Was steht denn auf dem IC rechts oben (SO-16), unterhalb des Durchbruchs?

Zumindest keinen, der die im OP erwähnten 1,1A abkönnte. Für mich deuten die süßen kleinen Speicherdrosseln auf einen Schaltregler hin.

Gruß Dieter

Dieter Wiedmann schrieb:

Falls du mit "S0-16" das kleine schwarze Teil mit 16 Kontakten meinst: KIA494AF

037

Wenn es einen 7805 gibt, so sollte er (denke ich) in der Nähe des Widerstands an der Unterkante (knapp rechts von der Mitte) sein - dort ist auf der anderen Seite der Platine der FFC-Anschluss, an dem die Spannung anliegt.

Grüße, Ulf

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Ulf Schaper schrieb:

Passt. Das ist ein TL494 Nachbau von Korea Electronics.

Kein 7805, die Versorgungsspannung wird auf der Unterseite des PCB hochgeführt zu einer Filterdrossel (klein, rund, 180).

Das so umzubauen, dass du die 5V direkt einspeisen kannst wird nicht ganz einfach, ich würde das Display mit einen als Schaltregler ausgeführten Vorregler (auf die 7,5V) betreiben. Alternativ einen LM317 ins PC-Netzteil einbauen, dort kann man den gleich gut mitkühlen.

Gruß Dieter

"494" neben Speicherdrosseln, das schreit förmlich SCHALTREGLER (war der ursprüngliche 494 nicht der TL494 von TI?). Da könnten allerdings drei Schaltregler zu stecken, einer mit dem 494 und noch zwei andere. Zumindest sind in dem Bereich drei Speicherdrosseln zu erkennen. Eine der Drosseln könnte allerdings auch Teil eines LC-Filters sein.

Die Hinweise auf einen 7805 bezogen sich auf das Original-PS-Display von SONY. Da haben sie Dir aber auch einen Bären aufgebunden, denn es sind zwei im SMD-Gehäuse davon im Original-Display verbaut, nicht nur einer.

Grüße,

Günther

Am Sat, 17 Jul 2004 18:59:02 +0200 hat Ulf Schaper geschrieben:

Das ist ein Schaltregler IC (koreanischer TL494 Nachbau). So einer steckt(e) auch mindestens der Hälfte aller PC Netzteile, der Rest hat KA7500 (der Samsung nachbau :-) oder UC3842). Der hat einen 5V Regler eingebaut (ähnlich 78L05) und braucht mindestens 7V. Zu prüfen wäre ggf. ob er eine höhere Eingangsspannung (ev. sogar 12V) verträgt, das würde die Spannungsdifferenz an einem linearen Vorregler senken, sowie den Strom. Dazu müßte man sich zumindest die Elkos auf Spannungsfestigkeit ansehen - besser ist aber, das originalnetzteil zu messen, wenn dieses nicht stabilisiert ist, dann hat es oft eine höhere Spg. als die Nennspannung.

Aber kleiner 7V geht eh leider nicht.

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Martin

Martin Lenz schrieb:

Das "Originalnetzteil" ist eine Playstation 1.

Ich habe einmal sogar gelesen, dass ein ähnliches PSOne-Display mit 12V läuft. Hat jemand eine Playstation 1 (vorzugsweise US-Modell, falls sie sich von der Europa-Version unterscheidet) und könnte die Spannung messen, die hinten ausgegeben wird?

Danke, Ulf

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Ulf Schaper schrieb:

Ich würde es trotzdem nicht machen. Due weißt nicht, ob da noch andere Schaltungen von den 7.5 Volt versorgt werden. Der DC/DC Wandler an sich wird sicherlich auch mit höheren Spannungen funktionieren. Ob das aber für ein normales 11-14 Volt KFZ Umfeld gut geht, damit wäre ich vorsichtig. Sowas kann auch erstmal funktionieren und dann später ausfallen.

Nimm einfach einen der genannten Schaltregler und gut ist.

- Carsten

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