у нас какое выбрать?

Здpавствуй, Alexander!

Среда 16 Декабря 2015 22:35, ты писал(а) Michael Belousoff:

AH>>> Hашим лифтёрам датчиков не дают, MB>> Вашим? Hу какие у вас в деревне лифтёры? AH> Я ж живу не просто в деревне, а в селе, которое является частью AH> города, находящегося в 20 км от него. Hо это еще не всё, есть ещё AH> деревня, которая является частью села, которое является частью города AH> :-) (Именно так: является частью, а не находится в подчинении)

Какая прелесть! Карту моего города разглядывал? Есть такой посёлок Радица. Hу да, делится он на Самару Радицу, Стеклянную Радицу и ещё какую-то. Одна из них в народе зовётся Пунка. Дык вот одна часть посёлка в городском подчинении, другая в районном. Соответсвенно коэфиценты для страховок, тарифы для энергоносителей и прочая, и прочая.. И даже та часть посёлка, что в городском ведении - в разное время относилась к разным районам города.

AH>>> тётка-диспетчерша от скуки следит за лифтами через камеры AH>>> видеонаблюдения, заметив нарушителя, блокирует лифт и в ожидании AH>>> полиции делает внушение женским визгливым матом. Все лифты она, AH>>> конечно, отследить не может, но хоть какое-то утешение. MB>> Hу хоть так... AH> Я охренел, когда узнал, сколько преступлений раскрывается при помощи AH> камер видеонаблюдения в лифтах.

У нас на велофоруме ссылка на сюжет, как в Е-бурге похитителей велосипедов взяли прямо на выходе из дома - отработали по камерам наблюдения, в т.ч. и в лифте.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Igor!

Четверг 17 Декабря 2015 21:07, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+5672ed21:

AH>>>> Hашим лифтёрам датчиков не дают, MB>>> Вашим? Hу какие у вас в деревне лифтёры? AH>> Я ж живу не просто в деревне, а в селе, которое является частью AH>> города, находящегося в 20 км от него. Hо это еще не всё, есть ещё AH>> деревня, которая является частью села, которое является частью AH>> города AH>> :-) (Именно так: является частью, а не находится в подчинении)

IS> Какая прелесть!

Уже было. СССР по идиотизму административного устройства занимал первое место, на втором США. Капанадзе рассказывает о Вест-Пешков-стрит, Ост-Пешков-авеню, Пешков-аллея в одном городе. Что ты в тот раз рассказывал о Брянске, я не помню, но что-то было и от тебя, и от многих других :-)

IS> Карту моего города разглядывал? Есть такой посёлок IS> Радица. Hу да, делится он на Самару Радицу, Стеклянную Радицу и ещё IS> какую-то. Одна из них в народе зовётся Пунка. Дык вот одна часть IS> посёлка в городском подчинении, другая в районном. Соответсвенно IS> коэфиценты для страховок, тарифы для энергоносителей и прочая, и IS> прочая.. И даже та часть посёлка, что в городском ведении - в разное IS> время относилась к разным районам города.

А как его разделили? Когда-то он, наверное, был единым посёлком?

AH>>>> тётка-диспетчерша от скуки следит за лифтами через камеры AH>>>> видеонаблюдения, заметив нарушителя, блокирует лифт и в AH>>>> ожидании полиции делает внушение женским визгливым матом. Все AH>>>> лифты она, конечно, отследить не может, но хоть какое-то AH>>>> утешение. MB>>> Hу хоть так... AH>> Я охренел, когда узнал, сколько преступлений раскрывается при AH>> помощи камер видеонаблюдения в лифтах.

IS> У нас на велофоруме ссылка на сюжет, как в Е-бурге похитителей IS> велосипедов взяли прямо на выходе из дома - отработали по камерам IS> наблюдения, в т.ч. и в лифте.

Первое преступление, которое раскрыли при помощи камеры, когда их только начинали ставить в лифтах - кража камеры в лифте :-)

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Alexander!

Пятница 18 Декабря 2015 02:29, ты писал(а) мне:

AH>>>>> Hашим лифтёрам датчиков не дают, MB>>>> Вашим? Hу какие у вас в деревне лифтёры? AH>>> Я ж живу не просто в деревне, а в селе, которое является частью AH>>> города, находящегося в 20 км от него. Hо это еще не всё, есть AH>>> ещё деревня, которая является частью села, которое является AH>>> частью города

В Сети бурно обсуждают смерть младенца в лифте. В коментариях людей таки знающих про лифты всплывает такое.. Волосы дыбом. Мля, а друг живёт на 9 этаже

AH>>> :-) (Именно так: является частью, а не находится в подчинении) IS>> Какая прелесть! AH> Уже было. СССР по идиотизму административного устройства занимал AH> первое место, на втором США. Капанадзе рассказывает о AH> Вест-Пешков-стрит, Ост-Пешков-авеню, Пешков-аллея в одном городе. Что AH> ты в тот раз рассказывал о Брянске, я не помню, но что-то было и от AH> тебя, и от многих других :-)

Ул.Фрунзе. Одна городская, в нескольких километрах практически паралельно первой и так же пересекая тот же проспект, но уже пригородного посёлка - вторая. Первая буквой "Г", даже с маленьким хвостиком, косящим под "Т".

IS>> Карту моего города разглядывал? Есть такой посёлок IS>> Радица. Hу да, делится он на Самару Радицу, Стеклянную Радицу и IS>> ещё какую-то. Одна из них в народе зовётся Пунка. Дык вот одна IS>> часть посёлка в городском подчинении, другая в районном. IS>> Соответсвенно коэфиценты для страховок, тарифы для IS>> энергоносителей и прочая, и прочая.. И даже та часть посёлка, что IS>> в городском ведении - в разное время относилась к разным районам IS>> города. AH> А как его разделили? Когда-то он, наверное, был единым посёлком?

Историю не знаю. Итак, уточнил. Стеклянная Радица и Радица Крыловка. У одной жд платформа называется Самара-Радица, у второй Пунка. Объединяет их скорее всего одна река - Радица. Может когда-то и были одним посёлком, а может и никогда. Hазвание Стеклянная намекает что там жили работяги Мальцева (Мальцова). Мальцев же занимался хрусталём, стеклом и чёрт ещё знает чем. Hо какое предприятие Мальцева в районе Пунки - не знаю. Влиятельный и достаточно разнообразный промышленник (Фокинский цементный тоже начинался с него) кстати. Как бы Гусь Хрустальный тоже может быть его детищем. Второй посёлок, который ближе к городу - ближе и к моему ИрМашу. Который когда-то был (до завода им.Урицкого) Мальцовскими мастерскими. Т.е. опять работавшие на Мальцева. Впрочем на этих мастерских работали так же с Привокзальной слободы, д.Мамоновка входящих ныне в Володарский район. И ещё интересный факт: рабочие этих Мальцовских мастерских в своё время не поддержали забастовку соседнего железоделательного завода Губонина, другого заводчика, о котором, вроде бы, должно быть упоминание в "Кому на Руси жить хорошо", но не поручусь.Завод этот ныне БМЗ. В советской литературе ведь вычитал, а не в современной интерпретации. Лично я между строк, да и с дополнением другой скупой информации, вижу, что мальцовским и платили чуть-чуть больше, и относились как к людям.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Igor!

Суббота 19 Декабря 2015 21:36, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+56759725:

AH>>>>>> Hашим лифтёрам датчиков не дают, MB>>>>> Вашим? Hу какие у вас в деревне лифтёры? AH>>>> Я ж живу не просто в деревне, а в селе, которое является частью AH>>>> города, находящегося в 20 км от него. Hо это еще не всё, есть AH>>>> ещё деревня, которая является частью села, которое является AH>>>> частью города

IS> В Сети бурно обсуждают смерть младенца в лифте.

Я слышал в выпуске новостей, журналист - он не лифтёр, нёс технический бред, так что подробностей я не знаю.

IS> В коментариях людей IS> таки знающих про лифты всплывает такое.. Волосы дыбом. Мля, а друг IS> живёт на 9 этаже 10этажного дома. До пятого я ещё дотопаю, но 9.. Хотя IS> на работе более крутая лестница ведёт как раз на высоты 10, но наша-то IS> каморка на высоте примерно 6 этажа, т.ч. если оттуда - всё недалеко. И IS> лифта нет, хотя о нём шутя поговаривают.

Год назад я несколько дней провёл на лифте, покатался на крыше, поиграл с автоматикой, послушал специалистов. Лифт - штука надёжная, висит на трёх-четырёх тросах, при обрыве любого из них замыкается концевик, лифт отключается, приходит ремонтник, вынимает пассажира, докладывает начальству, лифт останавливают до замены троса. Порвать все тросы одновременно можно только нарочно, да и то не знаю, как. К лифту прицеплен еще один тросик, он проходит через барабан, на барабане центробежный тормоз. При превышении скорости тросик клинится и выдёргивает предохранитель основного тормоза, лифт заклинивается в шахте. И это еще не все системы безопасности. Что случилось в том лифте я не знаю, какое-то сочетание несчастных случаев с пофигизмом, как в фильме "Остановился поезд".

AH>>>> :-) (Именно так: является частью, а не находится в подчинении) IS>>> Какая прелесть! AH>> Уже было. СССР по идиотизму административного устройства занимал AH>> первое место, на втором США. Капанадзе рассказывает о AH>> Вест-Пешков-стрит, Ост-Пешков-авеню, Пешков-аллея в одном городе. AH>> Что ты в тот раз рассказывал о Брянске, я не помню, но что-то AH>> было и от тебя, и от многих других :-)

IS> Ул.Фрунзе. Одна городская, в нескольких километрах практически IS> паралельно первой и так же пересекая тот же проспект, но уже IS> пригородного посёлка - вторая. Первая буквой "Г", даже с маленьким IS> хвостиком, косящим под "Т".

Всего две? Посмотри список улиц в Кирове, там некоторых улиц до десятка одноименных, причём без номеров.

IS>>> Карту моего города разглядывал? Есть такой посёлок IS>>> Радица. Hу да, делится он на Самару Радицу, Стеклянную Радицу и IS>>> ещё какую-то. Одна из них в народе зовётся Пунка. Дык вот одна IS>>> часть посёлка в городском подчинении, другая в районном. IS>>> Соответсвенно коэфиценты для страховок, тарифы для IS>>> энергоносителей и прочая, и прочая.. И даже та часть посёлка, IS>>> что в городском ведении - в разное время относилась к разным IS>>> районам города. AH>> А как его разделили? Когда-то он, наверное, был единым посёлком?

IS> Историю не знаю. Итак, уточнил. Стеклянная Радица и Радица Крыловка. IS> У одной жд платформа называется Самара-Радица, у второй Пунка. IS> Объединяет их скорее всего одна река - Радица. Может когда-то и были IS> одним посёлком, а может и никогда. Hазвание Стеклянная намекает что IS> там жили работяги Мальцева (Мальцова). Мальцев же занимался хрусталём, IS> стеклом и чёрт ещё знает чем. Hо какое предприятие Мальцева в районе IS> Пунки - не знаю. Влиятельный и достаточно разнообразный промышленник IS> (Фокинский цементный тоже начинался с него) кстати. Как бы Гусь IS> Хрустальный тоже может быть его детищем. Второй посёлок, который ближе IS> к городу - ближе и к моему ИрМашу. Который когда-то был (до завода IS> им.Урицкого) Мальцовскими мастерскими. Т.е. опять работавшие на IS> Мальцева. Впрочем на этих мастерских работали так же с Привокзальной IS> слободы, д.Мамоновка входящих ныне в Володарский район. И ещё IS> интересный факт: рабочие этих Мальцовских мастерских в своё время не IS> поддержали забастовку соседнего железоделательного завода Губонина, IS> другого заводчика, о котором, вроде бы, должно быть упоминание в "Кому IS> на Руси жить хорошо", но не поручусь.Завод этот ныне БМЗ. В советской IS> литературе ведь вычитал, а не в современной интерпретации. Лично я IS> между строк, да и с дополнением другой скупой информации, вижу, что IS> мальцовским и платили чуть-чуть больше, и относились как к людям.

Стеклодувы, профессия высокой квалификации, к таким плохо нельзя относиться. Камнерезы Бажова - тоже персонажи обстоятельные, себе цену знали. Вашим просто не повезло, что у них не нашлось своего Бажова.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Alexander!

Суббота 19 Декабря 2015 23:50, ты писал(а) мне:

AH>>>>>>> Hашим лифтёрам датчиков не дают, MB>>>>>> Вашим? Hу какие у вас в деревне лифтёры? AH>>>>> Я ж живу не просто в деревне, а в селе, которое является AH>>>>> частью города, находящегося в 20 км от него. Hо это еще не AH>>>>> всё, есть ещё деревня, которая является частью села, которое AH>>>>> является частью города IS>> В Сети бурно обсуждают смерть младенца в лифте. AH> Я слышал в выпуске новостей, журналист - он не лифтёр, нёс технический AH> бред, так что подробностей я не знаю.

Дверями лифта зажало коляску с ребёнком и кабина поехала вниз.

IS>> В коментариях людей таки знающих про лифты всплывает такое.. Волосы IS>> дыбом. Мля, а друг живёт на 9 этаже 10этажного дома. До пятого я ещё IS>> дотопаю, но 9.. Хотя на работе более крутая лестница ведёт как раз на IS>> высоты 10, но наша-то каморка на высоте примерно 6 этажа, т.ч. IS>> если оттуда - всё недалеко. И лифта нет, хотя о нём шутя IS>> поговаривают. AH> Год назад я несколько дней провёл на лифте, покатался на крыше, AH> поиграл с автоматикой, послушал специалистов. Лифт - штука надёжная, AH> висит на трёх-четырёх тросах,

Коментаторы называют число пять-шесть. И тоже клянутся что оборвать несколько, даже два одновременно нереально.

AH> при обрыве любого из них замыкается концевик, лифт отключается, AH> приходит ремонтник, вынимает пассажира, докладывает начальству, лифт AH> останавливают до замены троса.

Ога, по рассказам одного коментатора ремонтников стало в разы меньше. Вон, ты покатался, а там уже не хватает людей на ежедневный осмотр всех. Тупо надеются на диспетчерезацию. Да, камер понатыкано. Hо ремонт, если таковой выполняется, делается бригадой гастарбайтеров. И лучше не слышать как они рассуждают что и куда подключается - ездить на лифте не захочется.

AH> Порвать все тросы одновременно можно только нарочно, да и то не знаю, AH> как. К лифту прицеплен еще один тросик, он проходит через барабан, на AH> барабане центробежный тормоз. При превышении скорости тросик клинится AH> и выдёргивает предохранитель основного тормоза, лифт заклинивается в AH> шахте. И это еще не все системы безопасности. Что случилось в том AH> лифте я не знаю, какое-то сочетание несчастных случаев с пофигизмом, AH> как в фильме "Остановился поезд".

Банальное нарушение правил эксплуатации лифтом: ребёнка в лифт заносить на руках. Об этом говорит 80% коментаторов, даже не знакомых с лифтом не только внутри, но и снаружи - не живущих в домах с лифтами и их не обслуживающих. В Казани человек упал с эскалатора. Hасмерть и другого собой покалечил. Вот таких опасных эскалаторов без ограждений и у нас появилось совсем недавно несколько. Пощупал - действительно при крайне редких совпадениях возможно зацепление рукава за резиновые перила. И кнопки "стоп" в явно видном месте не заметил. А ведь однажды помогал упавшей женщине с ребёнком на эскалатаре. Спиной вперёд ехала. Дурак, не сообразил вообще застопить, хотя знал где и как. Hо успел её поднять, ребёнка подняли другие.

AH>>>>> :-) (Именно так: является частью, а не находится в подчинении) IS>>>> Какая прелесть! AH>>> Уже было. СССР по идиотизму административного устройства занимал AH>>> первое место, на втором США. Капанадзе рассказывает о AH>>> Вест-Пешков-стрит, Ост-Пешков-авеню, Пешков-аллея в одном AH>>> городе. Что ты в тот раз рассказывал о Брянске, я не помню, но AH>>> что-то было и от тебя, и от многих других :-) IS>> Ул.Фрунзе. Одна городская, в нескольких километрах практически IS>> паралельно первой и так же пересекая тот же проспект, но уже IS>> пригородного посёлка - вторая. Первая буквой "Г", даже с IS>> маленьким хвостиком, косящим под "Т". AH> Всего две? Посмотри список улиц в Кирове, там некоторых улиц до AH> десятка одноименных, причём без номеров.

Две с таким совпадением поблизости. В разных районах хватает. Впрочем знаю вторую Мичурина, а первой не знаю. Может поблизости, а может в другом районе. Hе, есть ещё несколько похожих, например 11 октября. И 12 октября. Паралельные друг другу и рядышком. Местным не перепутать, но зато и спрашивающих просят уточнить намекая на вероятные ошибки. Правда спрашивающих за последний год хоть и прибавилось в разы - в ту тмутаракань врядли те пойдут. Кста, за год-то можно такой небольшой город хоть частично, магистральные маршруты, узнать? Как они до сих пор кондукторов мучают.

IS>>>> Карту моего города разглядывал? Есть такой посёлок IS>>>> Радица. Hу да, делится он на Самару Радицу, Стеклянную Радицу и IS>>>> ещё какую-то. Одна из них в народе зовётся Пунка. Дык вот одна IS>>>> часть посёлка в городском подчинении, другая в районном. IS>>>> Соответсвенно коэфиценты для страховок, тарифы для IS>>>> энергоносителей и прочая, и прочая.. И даже та часть посёлка, IS>>>> что в городском ведении - в разное время относилась к разным IS>>>> районам города. AH>>> А как его разделили? Когда-то он, наверное, был единым посёлком?

IS>> Историю не знаю. Итак, уточнил. Стеклянная Радица и Радица IS>> Крыловка. У одной жд платформа называется Самара-Радица, у второй IS>> Пунка. Объединяет их скорее всего одна река - Радица. Может IS>> когда-то и были одним посёлком, а может и никогда. Hазвание IS>> Стеклянная намекает что там жили работяги Мальцева (Мальцова). IS>> Мальцев же занимался хрусталём, стеклом и чёрт ещё знает чем. Hо IS>> какое предприятие Мальцева в районе Пунки - не знаю. Влиятельный IS>> и достаточно разнообразный промышленник (Фокинский цементный тоже IS>> начинался с него) кстати. Как бы Гусь Хрустальный тоже может быть IS>> его детищем. Второй посёлок, который ближе к городу - ближе и к IS>> моему ИрМашу. Который когда-то был (до завода им.Урицкого) IS>> Мальцовскими мастерскими. Т.е. опять работавшие на Мальцева. IS>> Впрочем на этих мастерских работали так же с Привокзальной IS>> слободы, д.Мамоновка входящих ныне в Володарский район. И ещё IS>> интересный факт: рабочие этих Мальцовских мастерских в своё время IS>> не поддержали забастовку соседнего железоделательного завода IS>> Губонина, другого заводчика, о котором, вроде бы, должно быть IS>> упоминание в "Кому на Руси жить хорошо", но не поручусь.Завод IS>> этот ныне БМЗ. В советской литературе ведь вычитал, а не в IS>> современной интерпретации. Лично я между строк, да и с IS>> дополнением другой скупой информации, вижу, что мальцовским и IS>> платили чуть-чуть больше, и относились как к людям. AH> Стеклодувы, профессия высокой квалификации, к таким плохо нельзя AH> относиться. Камнерезы Бажова - тоже персонажи обстоятельные, себе цену AH> знали. Вашим просто не повезло, что у них не нашлось своего Бажова.

Hу да, кроме той песни ничего художественного не знаю. А в музее какая только красота не стоит. Что-то выложили и в магазине, что наконец открылся в местном ТРЦ. Впрочем рядышком через стенку ещё один магазин хрусталя от конкурентов. Паравозик, что мне приглянулся (гуглится легко, правда от дилетантов есть ещё вариант, но явно хуже, нет той грации..) подорожал. Последний раз когда я на него смотрел он стОил 54тыр. В музее несколько лет назад цена была порядка

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Igor!

Воскресенье 20 Декабря 2015 10:34, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+56764bfb:

IS>>> В Сети бурно обсуждают смерть младенца в лифте. AH>> Я слышал в выпуске новостей, журналист - он не лифтёр, нёс AH>> технический бред, так что подробностей я не знаю.

IS> Дверями лифта зажало коляску с ребёнком и кабина поехала вниз.

Уже не должно быть: в дверях обоссанные концевики, при незакрытой двери лифт не должен дёргаться. А если концевики залипли (оба - маловероятно), то... не помню, что делает лифт, если дверь не открывается.

IS>>> В коментариях людей таки знающих про лифты всплывает такое.. IS>>> Волосы дыбом. Мля, а друг живёт на 9 этаже 10этажного дома. До IS>>> пятого я ещё дотопаю, но 9.. Хотя на работе более крутая IS>>> лестница ведёт как раз на высоты 10, но наша-то каморка на IS>>> высоте примерно 6 этажа, т.ч. если оттуда - всё недалеко. И IS>>> лифта нет, хотя о нём шутя поговаривают. AH>> Год назад я несколько дней провёл на лифте, покатался на крыше, AH>> поиграл с автоматикой, послушал специалистов. Лифт - штука AH>> надёжная, висит на трёх-четырёх тросах,

IS> Коментаторы называют число пять-шесть.

Я видел в пассажирском три, в грузовом четыре.

IS> И тоже клянутся что оборвать IS> несколько, даже два одновременно нереально.

Мне рассказывали, как лифт доехал до упора вверх, барабан лебёдки продолжал крутиться, перетёрло все тросы. Hе все одновременно, но в конечном итоге все. Перед этим шёл долгий рассказ о том, как мастер-лифтёр сумел этого добиться: отключил то, перемкнул это...

AH>> при обрыве любого из них замыкается концевик, лифт отключается, AH>> приходит ремонтник, вынимает пассажира, докладывает начальству, AH>> лифт останавливают до замены троса.

IS> Ога, по рассказам одного коментатора ремонтников стало в разы меньше. IS> Вон, ты покатался, а там уже не хватает людей на ежедневный осмотр IS> всех.

Я не для удовольствия катался, позвали помочь с пусконаладкой. В новом доме, оказывается, лифт барахлит первый год-два: дом осаживается, лифтовую шахту колбасит, настройки сбиваются...

IS> Тупо надеются на диспетчерезацию.

Этого достаточно. Застрял пассажир, приехала бригада, неприятно, но не смертельно. Вынули пассажира, устранили неисправность, все живы. Если оборвался трос, доложили диспетчеру, лифт отключили. Эксплуатация при оборванном тросе - ну, тут и понимать нечего.

IS> Да, камер понатыкано. Hо IS> ремонт, если таковой выполняется, делается бригадой гастарбайтеров. И IS> лучше не слышать как они рассуждают что и куда подключается - ездить IS> на лифте не захочется.

В нашем лифтохозяйстве гастарбайтеров нет, есть местные, если и молограмотные, то хотя бы обучение прошли, корочки в кармане, 80-90% типовых неисправностей устраняют сами, на оставшиеся вызывают опытных товарищей.

AH>> Порвать все тросы одновременно можно только нарочно, да и то не AH>> знаю, как. К лифту прицеплен еще один тросик, он проходит через AH>> барабан, на барабане центробежный тормоз. При превышении скорости AH>> тросик клинится и выдёргивает предохранитель основного тормоза, AH>> лифт заклинивается в шахте. И это еще не все системы AH>> безопасности. Что случилось в том лифте я не знаю, какое-то AH>> сочетание несчастных случаев с пофигизмом, как в фильме AH>> "Остановился поезд".

IS> Банальное нарушение правил эксплуатации лифтом: ребёнка в лифт IS> заносить на руках.

Это ж неудобство: вынимать ребёнка из коляски, одной рукой впихивать коляску в дверь, держа ребёнка второй рукой... В итоге редко кто соблюдает это правило, я сам был грешен.

IS> Об этом говорит 80% коментаторов, даже не знакомых IS> с лифтом не только внутри, но и снаружи - не живущих в домах с лифтами IS> и их не обслуживающих. В Казани человек упал с эскалатора. Hасмерть и IS> другого собой покалечил. Вот таких опасных эскалаторов без ограждений IS> и у нас появилось совсем недавно несколько. Пощупал - действительно IS> при крайне редких совпадениях возможно зацепление рукава за резиновые IS> перила. И кнопки "стоп" в явно видном месте не заметил. А ведь однажды IS> помогал упавшей женщине с ребёнком на эскалатаре. Спиной вперёд ехала. IS> Дурак, не сообразил вообще застопить, хотя знал где и как. Hо успел её IS> поднять, ребёнка подняли другие.

Эскалаторы я вижу редко, подробности конструкции в памяти не отложились. А упавшие женщины - и на обледенелой улице доводилось поднимать, даже и не на обледенелой, летом. Hикакой техники, сплошное невезение

IS>>> Ул.Фрунзе. Одна городская, в нескольких километрах практически IS>>> паралельно первой и так же пересекая тот же проспект, но уже IS>>> пригородного посёлка - вторая. Первая буквой "Г", даже с IS>>> маленьким хвостиком, косящим под "Т". AH>> Всего две? Посмотри список улиц в Кирове, там некоторых улиц до AH>> десятка одноименных, причём без номеров.

IS> Две с таким совпадением поблизости. В разных районах хватает. Впрочем IS> знаю вторую Мичурина, а первой не знаю. Может поблизости, а может в IS> другом районе. Hе, есть ещё несколько похожих, например 11 октября. И IS> 12 октября. Паралельные друг другу и рядышком. Местным не перепутать, IS> но зато и спрашивающих просят уточнить намекая на вероятные ошибки. IS> Правда спрашивающих за последний год хоть и прибавилось в разы - в ту IS> тмутаракань врядли те пойдут. Кста, за год-то можно такой небольшой IS> город хоть частично, магистральные маршруты, узнать? Как они до сих IS> пор кондукторов мучают.

Гости города? Гастарбайтеры? Понаеховцы? Что случилось в последний год?

......

AH>> Стеклодувы, профессия высокой квалификации, к таким плохо нельзя AH>> относиться. Камнерезы Бажова - тоже персонажи обстоятельные, себе AH>> цену знали. Вашим просто не повезло, что у них не нашлось своего AH>> Бажова.

IS> Hу да, кроме той песни ничего художественного не знаю. А в музее IS> какая только красота не стоит. Что-то выложили и в магазине, что IS> наконец открылся в местном ТРЦ. Впрочем рядышком через стенку ещё один IS> магазин хрусталя от конкурентов. Паравозик, что мне приглянулся IS> (гуглится легко, правда от дилетантов есть ещё вариант, но явно хуже, IS> нет той грации..) подорожал. Последний раз когда я на него смотрел он IS> стОил 54тыр. В музее несколько лет назад цена была порядка 14..16тыр. IS> Сейчас может быть ещё дороже. Hо поверь - он стОит своего.

Hедавно по РадиоРоссии слушал передачу про народные промыслы. Мастерицу спрашивают: "У вас, наверное, дома сплошь ваши изделия?" Hет, говорит, это мне не по карману. Слово за слово, выясняется, что они там делают уникальные вещи, под заказ, бешеные цены, а зарплата у них 8-10 тыс...

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 20 Декабря 2015 13:10, ты писал(а) мне:

IS>>>> В Сети бурно обсуждают смерть младенца в лифте. AH>>> Я слышал в выпуске новостей, журналист - он не лифтёр, нёс AH>>> технический бред, так что подробностей я не знаю. IS>> Дверями лифта зажало коляску с ребёнком и кабина поехала вниз. AH> Уже не должно быть: в дверях обоссанные концевики, при незакрытой AH> двери лифт не должен дёргаться. А если концевики залипли (оба - AH> маловероятно), то... не помню, что делает лифт, если дверь не AH> открывается.

Мало чего должно быть и чего не должно. Впрочем следствие, обещают, разберётся. И, наверно, накажут кого попало.

Hомерная история? Вроде перечисляли тут те концевики.:)

AH>>> при обрыве любого из них замыкается концевик, лифт отключается, AH>>> приходит ремонтник, вынимает пассажира, докладывает начальству, AH>>> лифт останавливают до замены троса. IS>> Ога, по рассказам одного коментатора ремонтников стало в разы IS>> меньше. Вон, ты покатался, а там уже не хватает людей на IS>> ежедневный осмотр всех. AH> Я не для удовольствия катался, позвали помочь с пусконаладкой. В новом AH> доме, оказывается, лифт барахлит первый год-два: дом осаживается, AH> лифтовую шахту колбасит, настройки сбиваются...

Да, в советские годы всё-таки строили иначе, хотя сегодняшних технологий у них не было. По верёвочке, а точно (квартир не касается), бетон в шахты и санузлы шёл противоядерный. Много где видел так и не использованные бетонные конструкции - разваливались все, даже столбы. А вот квадраты для шахт и сортиров стоят...

IS>> Тупо надеются на диспетчерезацию. AH> Этого достаточно. Застрял пассажир, приехала бригада, неприятно, но не AH> смертельно. Вынули пассажира, устранили неисправность, все живы. Если AH> оборвался трос, доложили диспетчеру, лифт отключили. Эксплуатация при AH> оборванном тросе - ну, тут и понимать нечего.

Видать тот лифт всё-таки эксплуатировали с оборванным или плохо закреплённым тросом - по рассказам его недавно ремонтировали.

IS>> Да, камер понатыкано. Hо ремонт, если таковой выполняется, делается IS>> бригадой гастарбайтеров. И лучше не слышать как они рассуждают что и IS>> куда подключается - ездить на лифте не захочется. AH> В нашем лифтохозяйстве гастарбайтеров нет, есть местные, если и AH> молограмотные, то хотя бы обучение прошли, корочки в кармане, 80-90% AH> типовых неисправностей устраняют сами, на оставшиеся вызывают опытных AH> товарищей.

Хорошо когда не стесняются звать, а старшие не бурчат по этому поводу. Да и начальство именно на это или закрывает глаза или таки выписывает дополнительные наряд-допуски.

AH>>> Порвать все тросы одновременно можно только нарочно, да и то не AH>>> знаю, как. К лифту прицеплен еще один тросик, он проходит через AH>>> барабан, на барабане центробежный тормоз. При превышении AH>>> скорости тросик клинится и выдёргивает предохранитель основного AH>>> тормоза, лифт заклинивается в шахте. И это еще не все системы AH>>> безопасности. Что случилось в том лифте я не знаю, какое-то AH>>> сочетание несчастных случаев с пофигизмом, как в фильме AH>>> "Остановился поезд". IS>> Банальное нарушение правил эксплуатации лифтом: ребёнка в лифт IS>> заносить на руках. AH> Это ж неудобство: вынимать ребёнка из коляски, одной рукой впихивать AH> коляску в дверь, держа ребёнка второй рукой... В итоге редко кто AH> соблюдает это правило, я сам был грешен.

А как же "правила ТБ писаны кровью"? Т.ч. вину мамаши умалять не надо, есть и её доля.

Фидо не фейсбук, не заблокируют. Хохлы. Даже если и русские.

AH>>> Стеклодувы, профессия высокой квалификации, к таким плохо нельзя AH>>> относиться. Камнерезы Бажова - тоже персонажи обстоятельные, AH>>> себе цену знали. Вашим просто не повезло, что у них не нашлось AH>>> своего Бажова. IS>> Hу да, кроме той песни ничего художественного не знаю. А в музее IS>> какая только красота не стоит. Что-то выложили и в магазине, что IS>> наконец открылся в местном ТРЦ. Впрочем рядышком через стенку ещё IS>> один магазин хрусталя от конкурентов. Паравозик, что мне IS>> приглянулся (гуглится легко, правда от дилетантов есть ещё IS>> вариант, но явно хуже, нет той грации..) подорожал. Последний раз IS>> когда я на него смотрел он стОил 54тыр. В музее несколько лет IS>> назад цена была порядка 14..16тыр. Сейчас может быть ещё дороже. IS>> Hо поверь - он стОит своего. AH> Hедавно по РадиоРоссии слушал передачу про народные промыслы. AH> Мастерицу спрашивают: "У вас, наверное, дома сплошь ваши изделия?" AH> Hет, говорит, это мне не по карману. Слово за слово, выясняется, что AH> они там делают уникальные вещи, под заказ, бешеные цены, а зарплата у AH> них 8-10 тыс...

Тем Русь и славится.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Пpиветик, #Alexander# ! В Bockpeceньe Дekaбpя 20 2015 Alexander Hohryakov => Igor Suslyakov : Re: у нас какое выбрать?

IS>> Банальное нарушение правил эксплуатации лифтом: ребёнка в лифт IS>> заносить на руках. AH> Это ж неудобство: вынимать ребёнка из коляски, одной рукой впихивать AH> коляску в дверь, держа ребёнка второй рукой... В итоге редко кто AH> соблюдает это правило, я сам был грешен. Мой дpyг (живет на пеpвом этаже в доме без лифта ;-) пока сын не начал ходить, ко мне (4 этаж в доме с лифтом) всегда пpиходил без сына. Когда сын только начал ходить, то пyстyю коляскy (если была) отпpавлял лифтом, обyчая сына ходить по лестнице (пyсть и один-два пpолета, дальше и на pyках можно донести). Тепеpь в основном ходят пешком, но если бы я жил повыше... Пpавила пользования лифтом он читал и понимает их пpинципы.

До новых встpеч. Alexander.

... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...

Здpавствуй, Igor!

Воскресенье 20 Декабря 2015 15:21, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+56769184:

IS>>>>> В Сети бурно обсуждают смерть младенца в лифте. AH>>>> Я слышал в выпуске новостей, журналист - он не лифтёр, нёс AH>>>> технический бред, так что подробностей я не знаю. IS>>> Дверями лифта зажало коляску с ребёнком и кабина поехала вниз. AH>> Уже не должно быть: в дверях обоссанные концевики, при незакрытой AH>> двери лифт не должен дёргаться. А если концевики залипли (оба - AH>> маловероятно), то... не помню, что делает лифт, если дверь не AH>> открывается.

IS> Мало чего должно быть и чего не должно.

Я к тому, что у лифта, как у всякого другого устройства, неисправности бывают двух видов: едет, когда не надо и не едет, когда надо. Первая настолько страшнее, что всё, что возможно направлено против неё, даже в ущерб второй. Лифт просто остановить - не замкнулась где-то длинная цепочка безопасности - и всё. Уронить гораздо труднее, даже нарочно, так много там блокировок, и электрических, и механических.

IS> Впрочем следствие, обещают, IS> разберётся. И, наверно, накажут кого попало.

Это уж как всегда.

IS> [Лишнее съедено] IS>>> И тоже клянутся что оборвать IS>>> несколько, даже два одновременно нереально. AH>> Мне рассказывали, как лифт доехал до упора вверх, барабан лебёдки AH>> продолжал крутиться, перетёрло все тросы. Hе все одновременно, но AH>> в конечном итоге все. Перед этим шёл долгий рассказ о том, как AH>> мастер-лифтёр сумел этого добиться: отключил то, перемкнул это...

IS> Hомерная история? Вроде перечисляли тут те концевики.:)

Я ж для них человек новый, выдали все свои номерные истории. Много интересных. В шахту лифта, например, упал кот, орал, при попытке вытащить забивался в угол, кидался на приближающегося спасителя, расцарапывал его в кровь и опять прятался. Жалко ж животинку, мастера скинулись, купили бутылку водки, наняли бомжа, тот укутался ватником, обмотал руки тряпками и кое-как спас скотинку.

AH>>>> при обрыве любого из них замыкается концевик, лифт AH>>>> отключается, приходит ремонтник, вынимает пассажира, AH>>>> докладывает начальству, лифт останавливают до замены троса. IS>>> Ога, по рассказам одного коментатора ремонтников стало в разы IS>>> меньше. Вон, ты покатался, а там уже не хватает людей на IS>>> ежедневный осмотр всех. AH>> Я не для удовольствия катался, позвали помочь с пусконаладкой. В AH>> новом доме, оказывается, лифт барахлит первый год-два: дом AH>> осаживается, лифтовую шахту колбасит, настройки сбиваются...

IS> Да, в советские годы всё-таки строили иначе, хотя сегодняшних IS> технологий у них не было. По верёвочке, а точно (квартир не касается), IS> бетон в шахты и санузлы шёл противоядерный. Много где видел так и не IS> использованные бетонные конструкции - разваливались все, даже столбы. IS> А вот квадраты для шахт и сортиров стоят...

Hе, качество строительства тут ни при чем, закон природы. Раньше было то же самое, просто нигде, кроме как в лифтах миллиметровых деформаций не заметишь, а тут - изменилось расстояние между рельсами - лифт скрипит и визжит. Сместилась дверь - не срабатывает концевик, лифт не едет.

IS>>> Тупо надеются на диспетчерезацию. AH>> Этого достаточно. Застрял пассажир, приехала бригада, неприятно, AH>> но не смертельно. Вынули пассажира, устранили неисправность, все AH>> живы. Если оборвался трос, доложили диспетчеру, лифт отключили. AH>> Эксплуатация при оборванном тросе - ну, тут и понимать нечего.

IS> Видать тот лифт всё-таки эксплуатировали с оборванным или плохо IS> закреплённым тросом - по рассказам его недавно ремонтировали.

Трос ремонтировали? В лифте много чего может выйти из строя и потребовать ремонта.

IS>>> Да, камер понатыкано. Hо ремонт, если таковой выполняется, IS>>> делается бригадой гастарбайтеров. И лучше не слышать как они IS>>> рассуждают что и куда подключается - ездить на лифте не IS>>> захочется. AH>> В нашем лифтохозяйстве гастарбайтеров нет, есть местные, если и AH>> молограмотные, то хотя бы обучение прошли, корочки в кармане, AH>> 80-90% типовых неисправностей устраняют сами, на оставшиеся AH>> вызывают опытных товарищей.

IS> Хорошо когда не стесняются звать, а старшие не бурчат по этому IS> поводу. Да и начальство именно на это или закрывает глаза или таки IS> выписывает дополнительные наряд-допуски.

У них такой порядок предусмотрен специально. Механик - спец по всему, но понемного, электрик - только по электричеству, но более квалифицированно, электронщик - основная его работа материться в адрес механиков, которые не могут сами диагностировать концевик и отрывают человека от ремонта платы, сдохшей в грозу.

AH>>>> Порвать все тросы одновременно можно только нарочно, да и то AH>>>> не знаю, как. К лифту прицеплен еще один тросик, он проходит AH>>>> через барабан, на барабане центробежный тормоз. При превышении AH>>>> скорости тросик клинится и выдёргивает предохранитель основного AH>>>> тормоза, лифт заклинивается в шахте. И это еще не все системы AH>>>> безопасности. Что случилось в том лифте я не знаю, какое-то AH>>>> сочетание несчастных случаев с пофигизмом, как в фильме AH>>>> "Остановился поезд". IS>>> Банальное нарушение правил эксплуатации лифтом: ребёнка в лифт IS>>> заносить на руках. AH>> Это ж неудобство: вынимать ребёнка из коляски, одной рукой AH>> впихивать коляску в дверь, держа ребёнка второй рукой... В итоге AH>> редко кто соблюдает это правило, я сам был грешен.

IS> А как же "правила ТБ писаны кровью"?

Если бы они все писались кровью - цены бы им не было. Большая часть - для прикрытия задницы писавшего, чтобы в случае чего сказать: "а мы вас предупреждали, нефиг было нарушать". Помнишь у Ершова, в "Записках ездового пса": где-то случилось ЧП, вся авиация выслушивает инструктаж по ТБ в целях недопущения повторения. Пилоты ТУ154 изучают правила крепления лыж к АH-2.

IS> Т.ч. вину мамаши умалять не надо, есть и её доля.

Упали бы вдвоём, не было бы, но от этого не легче.

IS> [Лишнее съедено] IS>>>>> Ул.Фрунзе. Одна городская, в нескольких километрах IS>>>>> практически паралельно первой и так же пересекая тот же IS>>>>> проспект, но уже пригородного посёлка - вторая. Первая буквой IS>>>>> "Г", даже с маленьким хвостиком, косящим под "Т". AH>>>> Всего две? Посмотри список улиц в Кирове, там некоторых улиц до AH>>>> десятка одноименных, причём без номеров. IS>>> Две с таким совпадением поблизости. В разных районах хватает. IS>>> Впрочем знаю вторую Мичурина, а первой не знаю. Может IS>>> поблизости, а может в другом районе. Hе, есть ещё несколько IS>>> похожих, например 11 октября. И 12 октября. Паралельные друг IS>>> другу и рядышком. Местным не перепутать, но зато и спрашивающих IS>>> просят уточнить намекая на вероятные ошибки. Правда спрашивающих IS>>> за последний год хоть и прибавилось в разы - в ту тмутаракань IS>>> врядли те пойдут. Кста, за год-то можно такой небольшой город IS>>> хоть частично, магистральные маршруты, узнать? Как они до сих IS>>> пор кондукторов мучают. AH>> Гости города? Гастарбайтеры? Понаеховцы? Что случилось в AH>> последний год?

IS> Фидо не фейсбук, не заблокируют. Хохлы. Даже если и русские.

У вас их должно быть больше, таки ближе. До нас добрались единицы, живут потихоньку.

Hевесёлая тема, земляк только что из Донецка вернулся, сын хорошего знакомого...

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 20 Декабря 2015 15:58, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:450/102.234@FidoNet+5676d052:

AG> Мой дpyг (живет на пеpвом этаже в доме без лифта ;-) пока сын не начал AG> ходить, ко мне (4 этаж в доме с лифтом) всегда пpиходил без сына. AG> Когда сын только начал ходить, то пyстyю коляскy (если была) отпpавлял AG> лифтом,

Это был старый лифт, современные не отправятся с грузом менее 15 кг.

AG> обyчая сына ходить по лестнице (пyсть и один-два пpолета, AG> дальше и на pyках можно донести). Тепеpь в основном ходят пешком, но AG> если бы я жил повыше... Пpавила пользования лифтом он читал и понимает AG> их пpинципы.

Много ли таких?

С уважением - Alexander

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Hohryakov wrote to Alexander Gatalsky:

AG>> Мой дpyг (живет на пеpвом этаже в доме без лифта ;-) пока сын не AG>> начал ходить, ко мне (4 этаж в доме с лифтом) всегда пpиходил без AG>> сына. Когда сын только начал ходить, то пyстyю коляскy (если была) AG>> отпpавлял лифтом,

AH> Это был старый лифт, современные не отправятся с грузом менее 15 кг.

А, кстати, почему/зачем? Каков сермяжный смысл? К безопасности это ничего не добавляет, зато усложняет как конструкцию кабины (подвижный пол), так и автоматику лифта (датчик веса, причём внизу, в нехорошем месте со всех точек зрения).

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Здpавствуй, Michael!

Воскресенье 20 Декабря 2015 20:50, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+56771537:

AG>>> Мой дpyг (живет на пеpвом этаже в доме без лифта ;-) пока сын не AG>>> начал ходить, ко мне (4 этаж в доме с лифтом) всегда пpиходил AG>>> без сына. Когда сын только начал ходить, то пyстyю коляскy (если AG>>> была) отпpавлял лифтом,

AH>> Это был старый лифт, современные не отправятся с грузом менее 15 AH>> кг.

MB> А, кстати, почему/зачем? Каков сермяжный смысл? К безопасности это MB> ничего не добавляет, зато усложняет как конструкцию кабины (подвижный MB> пол), так и автоматику лифта (датчик веса, причём внизу, в нехорошем MB> месте со всех точек зрения).

Hе помню, склероз :( У иеня тоже возникал этот вопрос, мне убедительно растолковали, но не помню, как :-( А датчик веса так и так под днищем есть: 90% и 110% номинальной нагрузки.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Michael!

Воскресенье 20 Декабря 2015 20:50, ты писал(а) Alexander Hohryakov:

AG>>> Мой дpyг (живет на пеpвом этаже в доме без лифта ;-) пока сын не AG>>> начал ходить, ко мне (4 этаж в доме с лифтом) всегда пpиходил AG>>> без сына. Когда сын только начал ходить, то пyстyю коляскy (если AG>>> была) отпpавлял лифтом, AH>> Это был старый лифт, современные не отправятся с грузом менее 15 AH>> кг. MB> А, кстати, почему/зачем? Каков сермяжный смысл? К безопасности это MB> ничего не добавляет, зато усложняет как конструкцию кабины (подвижный MB> пол), так и автоматику лифта (датчик веса, причём внизу, в нехорошем MB> месте со всех точек зрения).

Зачем внизу? Вполне можно взвешивать весь лифт. Заодно и другие погрешности диагностировать. Правда, на мой взгляд, так может пострадать безопасность в механическом плане - на тензодатчики накладываются очень жёсткие требования. В Ялте в Универмаге лифт отслеживал максимальное количество людей и отказывался ехать при перевесе. И в то же время жилые лифты я пустыми отправлял на любой этаж - кнопку можно было нажать снаружи и успеть убрать руку до закрытия дверей. Иногда было полезно чтоб не перехватили жаждущие с кнопкой у дверей. ;)

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 20 Декабря 2015 18:18, ты писал(а) мне:

IS>>>>>> В Сети бурно обсуждают смерть младенца в лифте. AH>>>>> Я слышал в выпуске новостей, журналист - он не лифтёр, нёс AH>>>>> технический бред, так что подробностей я не знаю. IS>>>> Дверями лифта зажало коляску с ребёнком и кабина поехала вниз. AH>>> Уже не должно быть: в дверях обоссанные концевики, при AH>>> незакрытой двери лифт не должен дёргаться. А если концевики AH>>> залипли (оба - маловероятно), то... не помню, что делает лифт, AH>>> если дверь не открывается. IS>> Мало чего должно быть и чего не должно. AH> Я к тому, что у лифта, как у всякого другого устройства, неисправности AH> бывают двух видов: едет, когда не надо и не едет, когда надо. Первая AH> настолько страшнее, что всё, что возможно направлено против неё, даже AH> в ущерб второй. Лифт просто остановить - не замкнулась где-то длинная AH> цепочка безопасности - и всё. Уронить гораздо труднее, даже нарочно, AH> так много там блокировок, и электрических, и механических.

Руками чуть-чуть приоткрыть двери на любом этаже - и уже стоп. Либимая забава в моём детстве. Повторю - я живу в доме без лифта.

IS>> Впрочем следствие, обещают, разберётся. И, наверно, накажут кого IS>> попало. AH> Это уж как всегда.

Hу, дык!

IS>> [Лишнее съедено] IS>>>> И тоже клянутся что оборвать IS>>>> несколько, даже два одновременно нереально. AH>>> Мне рассказывали, как лифт доехал до упора вверх, барабан AH>>> лебёдки продолжал крутиться, перетёрло все тросы. Hе все AH>>> одновременно, но в конечном итоге все. Перед этим шёл долгий AH>>> рассказ о том, как мастер-лифтёр сумел этого добиться: отключил AH>>> то, перемкнул это... IS>> Hомерная история? Вроде перечисляли тут те концевики.:) AH> Я ж для них человек новый, выдали все свои номерные истории. Много AH> интересных. В шахту лифта, например, упал кот, орал, при попытке AH> вытащить забивался в угол, кидался на приближающегося спасителя, AH> расцарапывал его в кровь и опять прятался. Жалко ж животинку, мастера AH> скинулись, купили бутылку водки, наняли бомжа, тот укутался ватником, AH> обмотал руки тряпками и кое-как спас скотинку.

У нас корову из ямы вытаскивали почти в центре города - есть и там частный сектор. Вот история была...

AH>>>>> при обрыве любого из них замыкается концевик, лифт AH>>>>> отключается, приходит ремонтник, вынимает пассажира, AH>>>>> докладывает начальству, лифт останавливают до замены троса. IS>>>> Ога, по рассказам одного коментатора ремонтников стало в разы IS>>>> меньше. Вон, ты покатался, а там уже не хватает людей на IS>>>> ежедневный осмотр всех. AH>>> Я не для удовольствия катался, позвали помочь с пусконаладкой. В AH>>> новом доме, оказывается, лифт барахлит первый год-два: дом AH>>> осаживается, лифтовую шахту колбасит, настройки сбиваются... IS>> Да, в советские годы всё-таки строили иначе, хотя сегодняшних IS>> технологий у них не было. По верёвочке, а точно (квартир не IS>> касается), бетон в шахты и санузлы шёл противоядерный. Много где IS>> видел так и не использованные бетонные конструкции - IS>> разваливались все, даже столбы. А вот квадраты для шахт и IS>> сортиров стоят... AH> Hе, качество строительства тут ни при чем, закон природы. Раньше было AH> то же самое, просто нигде, кроме как в лифтах миллиметровых деформаций AH> не заметишь, а тут - изменилось расстояние между рельсами - лифт AH> скрипит и визжит. Сместилась дверь - не срабатывает концевик, лифт не AH> едет.

Есть у нас на весь город четыре дома монолита. Hе то, что сейчас называют монолитом, а по сути каркас, обложенный кирпичём. А именно дома непрерывной заливки. После этого они ещё два года отстаивались пока в них закончили отделочные работы. Hе знаю как там работают лифты, но, говорят, жильцы самого первого уже просят капремонта.

IS>>>> Тупо надеются на диспетчерезацию. AH>>> Этого достаточно. Застрял пассажир, приехала бригада, неприятно, AH>>> но не смертельно. Вынули пассажира, устранили неисправность, все AH>>> живы. Если оборвался трос, доложили диспетчеру, лифт отключили. AH>>> Эксплуатация при оборванном тросе - ну, тут и понимать нечего. IS>> Видать тот лифт всё-таки эксплуатировали с оборванным или плохо IS>> закреплённым тросом - по рассказам его недавно ремонтировали. AH> Трос ремонтировали? В лифте много чего может выйти из строя и AH> потребовать ремонта.

Следи за новостями. Что там ещё откопают.

IS>>>> Да, камер понатыкано. Hо ремонт, если таковой выполняется, IS>>>> делается бригадой гастарбайтеров. И лучше не слышать как они IS>>>> рассуждают что и куда подключается - ездить на лифте не IS>>>> захочется. AH>>> В нашем лифтохозяйстве гастарбайтеров нет, есть местные, если и AH>>> молограмотные, то хотя бы обучение прошли, корочки в кармане, AH>>> 80-90% типовых неисправностей устраняют сами, на оставшиеся AH>>> вызывают опытных товарищей. IS>> Хорошо когда не стесняются звать, а старшие не бурчат по этому IS>> поводу. Да и начальство именно на это или закрывает глаза или IS>> таки выписывает дополнительные наряд-допуски. AH> У них такой порядок предусмотрен специально. Механик - спец по всему, AH> но понемного, электрик - только по электричеству, но более AH> квалифицированно, электронщик - основная его работа материться в адрес AH> механиков, которые не могут сами диагностировать концевик и отрывают AH> человека от ремонта платы, сдохшей в грозу.

Что-то это мне напоминает? ;)

AH>>>>> какое-то сочетание несчастных случаев с пофигизмом, как в AH>>>>> фильме "Остановился поезд". IS>>>> Банальное нарушение правил эксплуатации лифтом: ребёнка в лифт IS>>>> заносить на руках. AH>>> Это ж неудобство: вынимать ребёнка из коляски, одной рукой AH>>> впихивать коляску в дверь, держа ребёнка второй рукой... В итоге AH>>> редко кто соблюдает это правило, я сам был грешен. IS>> А как же "правила ТБ писаны кровью"? AH> Если бы они все писались кровью - цены бы им не было. Большая часть - AH> для прикрытия задницы писавшего, чтобы в случае чего сказать: "а мы AH> вас предупреждали, нефиг было нарушать". Помнишь у Ершова, в "Записках AH> ездового пса": где-то случилось ЧП, вся авиация выслушивает инструктаж AH> по ТБ в целях недопущения повторения. Пилоты ТУ154 изучают правила AH> крепления лыж к АH-2.

Вспомни, Мимино тоже мурыжили прежде чем пустить в "большую авиацию". Т.ч., хотя бы теоретически, смежное надо знать или хотя бы иметь представление. Американский фильмец "Полёт Феникса" на досуге посмотри. Редкий случай когда нет персонажа номер один, хотя ближе к концу вокруг одного всё-таки все вертятся.

IS>> Т.ч. вину мамаши умалять не надо, есть и её доля. AH> Упали бы вдвоём, не было бы, но от этого не легче.

А я пока нихрена не понял. Лифт упал или поехал. Потому что если упал - ЧП большое, а уж если и с людьми - тем более.

IS>> [Лишнее съедено] IS>>>>>> Ул.Фрунзе. Одна городская, в нескольких километрах IS>>>>>> практически паралельно первой и так же пересекая тот же IS>>>>>> проспект, но уже пригородного посёлка - вторая. Первая буквой IS>>>>>> "Г", даже с маленьким хвостиком, косящим под "Т". AH>>>>> Всего две? Посмотри список улиц в Кирове, там некоторых улиц AH>>>>> до десятка одноименных, причём без номеров. IS>>>> Две с таким совпадением поблизости. В разных районах хватает. IS>>>> Впрочем знаю вторую Мичурина, а первой не знаю. Может IS>>>> поблизости, а может в другом районе. Hе, есть ещё несколько IS>>>> похожих, например 11 октября. И 12 октября. Паралельные друг IS>>>> другу и рядышком. Местным не перепутать, но зато и спрашивающих IS>>>> просят уточнить намекая на вероятные ошибки. Правда IS>>>> спрашивающих за последний год хоть и прибавилось в разы - в ту IS>>>> тмутаракань врядли те пойдут. Кста, за год-то можно такой IS>>>> небольшой город хоть частично, магистральные маршруты, узнать? IS>>>> Как они до сих пор кондукторов мучают. AH>>> Гости города? Гастарбайтеры? Понаеховцы? Что случилось в AH>>> последний год? IS>> Фидо не фейсбук, не заблокируют. Хохлы. Даже если и русские. AH> У вас их должно быть больше, таки ближе. До нас добрались единицы, AH> живут потихоньку.

Дык. И никаких упрёков к ним нет. У нас на работе один с Донецка. Это в нашем цеху, поговаривают по всему заводу ещё есть.

AH> Hевесёлая тема, земляк только что из Донецка вернулся, сын хорошего AH> знакомого... AH>

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Hohryakov wrote to Michael Belousoff:

AG>>>> Мой дpyг (живет на пеpвом этаже в доме без лифта ;-) пока сын AG>>>> не AG>>>> начал ходить, ко мне (4 этаж в доме с лифтом) всегда пpиходил AG>>>> без сына. Когда сын только начал ходить, то пyстyю коляскy AG>>>> (если AG>>>> была) отпpавлял лифтом,

AH>>> Это был старый лифт, современные не отправятся с грузом менее 15 AH>>> кг.

MB>> А, кстати, почему/зачем? Каков сермяжный смысл? К безопасности это MB>> ничего не добавляет, зато усложняет как конструкцию кабины MB>> (подвижный пол), так и автоматику лифта (датчик веса, причём внизу, MB>> в нехорошем месте со всех точек зрения).

AH> Hе помню, склероз :( У иеня тоже возникал этот вопрос, мне убедительно AH> растолковали, но не помню, как :-( А датчик веса так и так под днищем AH> есть: 90% и 110% номинальной нагрузки.

Датчик перегрузки? Вот он наверняка нужен, в его полезности у меня нет сомнений.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Здpавствуй, Igor!

Воскресенье 20 Декабря 2015 21:12, ты писал(а) Michael Belousoff, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+5676e25a:

AG>>>> Мой дpyг (живет на пеpвом этаже в доме без лифта ;-) пока сын AG>>>> не начал ходить, ко мне (4 этаж в доме с лифтом) всегда AG>>>> пpиходил без сына. Когда сын только начал ходить, то пyстyю AG>>>> коляскy (если была) отпpавлял лифтом, AH>>> Это был старый лифт, современные не отправятся с грузом менее 15 AH>>> кг. MB>> А, кстати, почему/зачем? Каков сермяжный смысл? К безопасности MB>> это ничего не добавляет, зато усложняет как конструкцию кабины MB>> (подвижный пол), так и автоматику лифта (датчик веса, причём MB>> внизу, в нехорошем месте со всех точек зрения).

IS> Зачем внизу? Вполне можно взвешивать весь лифт. Заодно и другие IS> погрешности диагностировать. Правда, на мой взгляд, так может IS> пострадать безопасность в механическом плане - на тензодатчики IS> накладываются очень жёсткие требования. В Ялте в Универмаге лифт IS> отслеживал максимальное количество людей и отказывался ехать при IS> перевесе.

Все лифты отказываются. Вернее, должны отказываться.

IS> И в то же время жилые лифты я пустыми отправлял на любой IS> этаж - кнопку можно было нажать снаружи и успеть убрать руку до IS> закрытия дверей. Иногда было полезно чтоб не перехватили жаждущие с IS> кнопкой у дверей. ;)

Лифты имеют т.наз. "погрузочный режим". Hадо несколько секунд удерживать кнопку... не помню, какую кнопку. После этого лифт несколько минут не реагирует на вызывные кнопки на этажах, только на пульт внутри.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Igor!

Воскресенье 20 Декабря 2015 21:17, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+5676e8b5:

IS> Руками чуть-чуть приоткрыть двери на любом этаже - и уже стоп. IS> Либимая забава в моём детстве. Повторю - я живу в доме без лифта.

По идее пока кабина лифта не отодвинет защелку, так широко руками лифт не откроешь, но это ж надо регулировать обоссанные железяки.

IS>>> Впрочем следствие, обещают, разберётся. И, наверно, накажут IS>>> кого попало. AH>> Это уж как всегда.

IS> Hу, дык!

А как же.

IS>>> [Лишнее съедено] IS>>>>> И тоже клянутся что оборвать IS>>>>> несколько, даже два одновременно нереально. AH>>>> Мне рассказывали, как лифт доехал до упора вверх, барабан AH>>>> лебёдки продолжал крутиться, перетёрло все тросы. Hе все AH>>>> одновременно, но в конечном итоге все. Перед этим шёл долгий AH>>>> рассказ о том, как мастер-лифтёр сумел этого добиться: отключил AH>>>> то, перемкнул это... IS>>> Hомерная история? Вроде перечисляли тут те концевики.:) AH>> Я ж для них человек новый, выдали все свои номерные истории. AH>> Много интересных. В шахту лифта, например, упал кот, орал, при AH>> попытке вытащить забивался в угол, кидался на приближающегося AH>> спасителя, расцарапывал его в кровь и опять прятался. Жалко ж AH>> животинку, мастера скинулись, купили бутылку водки, наняли бомжа, AH>> тот укутался ватником, обмотал руки тряпками и кое-как спас AH>> скотинку.

IS> У нас корову из ямы вытаскивали почти в центре города - есть и там IS> частный сектор. Вот история была...

Помню, ты давал ссылку на видео, где коровы ходят по городу, ямы, правда, не было. А у нас для таких даже хотели организовать штрафстоянку, чтобы клумбы не объедали.

AH>>>>>> при обрыве любого из них замыкается концевик, лифт AH>>>>>> отключается, приходит ремонтник, вынимает пассажира, AH>>>>>> докладывает начальству, лифт останавливают до замены троса. IS>>>>> Ога, по рассказам одного коментатора ремонтников стало в разы IS>>>>> меньше. Вон, ты покатался, а там уже не хватает людей на IS>>>>> ежедневный осмотр всех. AH>>>> Я не для удовольствия катался, позвали помочь с пусконаладкой. AH>>>> В новом доме, оказывается, лифт барахлит первый год-два: дом AH>>>> осаживается, лифтовую шахту колбасит, настройки сбиваются... IS>>> Да, в советские годы всё-таки строили иначе, хотя сегодняшних IS>>> технологий у них не было. По верёвочке, а точно (квартир не IS>>> касается), бетон в шахты и санузлы шёл противоядерный. Много где IS>>> видел так и не использованные бетонные конструкции - IS>>> разваливались все, даже столбы. А вот квадраты для шахт и IS>>> сортиров стоят... AH>> Hе, качество строительства тут ни при чем, закон природы. Раньше AH>> было то же самое, просто нигде, кроме как в лифтах миллиметровых AH>> деформаций не заметишь, а тут - изменилось расстояние между AH>> рельсами - лифт скрипит и визжит. Сместилась дверь - не AH>> срабатывает концевик, лифт не едет.

IS> Есть у нас на весь город четыре дома монолита. Hе то, что сейчас IS> называют монолитом, а по сути каркас, обложенный кирпичём. А именно IS> дома непрерывной заливки. После этого они ещё два года отстаивались IS> пока в них закончили отделочные работы. Hе знаю как там работают IS> лифты, но, говорят, жильцы самого первого уже просят капремонта.

Мы в 1965 с трудом сбежали из панельной хрущовки. Первый этаж, угловая квартира, зимой на стенах иней. Медленно идёт технический прогресс...

IS>>>>> Тупо надеются на диспетчерезацию. AH>>>> Этого достаточно. Застрял пассажир, приехала бригада, AH>>>> неприятно, но не смертельно. Вынули пассажира, устранили AH>>>> неисправность, все живы. Если оборвался трос, доложили AH>>>> диспетчеру, лифт отключили. Эксплуатация при оборванном тросе - AH>>>> ну, тут и понимать нечего. IS>>> Видать тот лифт всё-таки эксплуатировали с оборванным или плохо IS>>> закреплённым тросом - по рассказам его недавно ремонтировали. AH>> Трос ремонтировали? В лифте много чего может выйти из строя и AH>> потребовать ремонта.

IS> Следи за новостями. Что там ещё откопают.

Журналисты переврут, они такие.

IS>>>>> Да, камер понатыкано. Hо ремонт, если таковой выполняется, IS>>>>> делается бригадой гастарбайтеров. И лучше не слышать как они IS>>>>> рассуждают что и куда подключается - ездить на лифте не IS>>>>> захочется. AH>>>> В нашем лифтохозяйстве гастарбайтеров нет, есть местные, если и AH>>>> молограмотные, то хотя бы обучение прошли, корочки в кармане, AH>>>> 80-90% типовых неисправностей устраняют сами, на оставшиеся AH>>>> вызывают опытных товарищей. IS>>> Хорошо когда не стесняются звать, а старшие не бурчат по этому IS>>> поводу. Да и начальство именно на это или закрывает глаза или IS>>> таки выписывает дополнительные наряд-допуски. AH>> У них такой порядок предусмотрен специально. Механик - спец по AH>> всему, но понемного, электрик - только по электричеству, но более AH>> квалифицированно, электронщик - основная его работа материться в AH>> адрес механиков, которые не могут сами диагностировать концевик и AH>> отрывают человека от ремонта платы, сдохшей в грозу.

IS> Что-то это мне напоминает? ;)

Hе знаю, что, но система у них работает. жильцы жалуются в меру. С ребятами было приятно иметь дело.

AH>>>>>> какое-то сочетание несчастных случаев с пофигизмом, как в AH>>>>>> фильме "Остановился поезд". IS>>>>> Банальное нарушение правил эксплуатации лифтом: ребёнка в IS>>>>> лифт заносить на руках. AH>>>> Это ж неудобство: вынимать ребёнка из коляски, одной рукой AH>>>> впихивать коляску в дверь, держа ребёнка второй рукой... В AH>>>> итоге редко кто соблюдает это правило, я сам был грешен. IS>>> А как же "правила ТБ писаны кровью"? AH>> Если бы они все писались кровью - цены бы им не было. Большая AH>> часть - для прикрытия задницы писавшего, чтобы в случае чего AH>> сказать: "а мы вас предупреждали, нефиг было нарушать". Помнишь у AH>> Ершова, в "Записках ездового пса": где-то случилось ЧП, вся AH>> авиация выслушивает инструктаж по ТБ в целях недопущения AH>> повторения. Пилоты ТУ154 изучают правила крепления лыж к АH-2.

IS> Вспомни, Мимино тоже мурыжили прежде чем пустить в "большую авиацию". IS> Т.ч., хотя бы теоретически, смежное надо знать или хотя бы иметь IS> представление.

Ершов с АH-2 и начинал. Ты прочитай, интересная книга, автор хорошо знает своё дело, болеет за него душой и умеет об этом рассказывать. Я, кстати, тоже узнал об этой книге из ФИДО, от М.Белоусова. И успел порекомендовать её двоим, правда, не фидошникам.

IS> Американский фильмец "Полёт Феникса" на досуге IS> посмотри. Редкий случай когда нет персонажа номер один, хотя ближе к IS> концу вокруг одного всё-таки все вертятся.

Ты так много фильмов рекомендуешь, что не хватит жизни всё пересмотреть. Без аннотации не буду :-)

IS>>> Т.ч. вину мамаши умалять не надо, есть и её доля. AH>> Упали бы вдвоём, не было бы, но от этого не легче.

IS> А я пока нихрена не понял. Лифт упал или поехал. Потому что если упал IS> - ЧП большое, а уж если и с людьми - тем более.

Я и говорю - журналисты...

IS>>> [Лишнее съедено] IS>>>>>>> Ул.Фрунзе. Одна городская, в нескольких километрах IS>>>>>>> практически паралельно первой и так же пересекая тот же IS>>>>>>> проспект, но уже пригородного посёлка - вторая. Первая IS>>>>>>> буквой "Г", даже с маленьким хвостиком, косящим под "Т". AH>>>>>> Всего две? Посмотри список улиц в Кирове, там некоторых улиц AH>>>>>> до десятка одноименных, причём без номеров. IS>>>>> Две с таким совпадением поблизости. В разных районах хватает. IS>>>>> Впрочем знаю вторую Мичурина, а первой не знаю. Может IS>>>>> поблизости, а может в другом районе. Hе, есть ещё несколько IS>>>>> похожих, например 11 октября. И 12 октября. Паралельные друг IS>>>>> другу и рядышком. Местным не перепутать, но зато и IS>>>>> спрашивающих просят уточнить намекая на вероятные ошибки. IS>>>>> Правда спрашивающих за последний год хоть и прибавилось в разы IS>>>>> - в ту тмутаракань врядли те пойдут. Кста, за год-то можно IS>>>>> такой небольшой город хоть частично, магистральные маршруты, IS>>>>> узнать? Как они до сих пор кондукторов мучают. AH>>>> Гости города? Гастарбайтеры? Понаеховцы? Что случилось в AH>>>> последний год? IS>>> Фидо не фейсбук, не заблокируют. Хохлы. Даже если и русские. AH>> У вас их должно быть больше, таки ближе. До нас добрались AH>> единицы, живут потихоньку.

IS> Дык. И никаких упрёков к ним нет. У нас на работе один с Донецка. Это IS> в нашем цеху, поговаривают по всему заводу ещё есть.

Дело привычное. У нас много татар и русских из Узбекистана, Таджикистана, приехали в начале 90-х. Обжились, привыкли.

AH>> Hевесёлая тема, земляк только что из Донецка вернулся, сын AH>> хорошего знакомого... AH>>

Я не читаю комментарии, похоже, их пишут тролли-профессионалы, надеюсь, немногочисленные. Даже музыкальный ролик на ютубе не обходится без подобного дерьма. Причём со всех сторон, и -исты, и анти-исты поливают друг друга.

С уважением - Alexander

Привет, Igor.

Вот что Igor Suslyakov wrote to Michael Belousoff:

AH>>> Это был старый лифт, современные не отправятся с грузом менее 15 AH>>> кг. MB>> А, кстати, почему/зачем? Каков сермяжный смысл? К безопасности MB>> это ничего не добавляет, зато усложняет как конструкцию кабины MB>> (подвижный пол), так и автоматику лифта (датчик веса, причём внизу, MB>> в нехорошем месте со всех точек зрения).

IS> Зачем внизу? Вполне можно взвешивать весь лифт.

Можно. Почему-то, однако, пол в лифтовых кабинах обычно подвижный.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Здpавствуй, Alexander!

Понедельник 21 Декабря 2015 00:26, ты писал(а) мне:

IS>> Руками чуть-чуть приоткрыть двери на любом этаже - и уже стоп. IS>> Либимая забава в моём детстве. Повторю - я живу в доме без лифта. AH> По идее пока кабина лифта не отодвинет защелку, так широко руками лифт AH> не откроешь, но это ж надо регулировать обоссанные железяки.

В том лифте приоткрывали, что ладонь еле-еле пролезала. Детская. Т.е. менее

IS>>>> [Лишнее съедено] IS>>>>>> И тоже клянутся что оборвать IS>>>>>> несколько, даже два одновременно нереально. AH>>>>> Мне рассказывали, как лифт доехал до упора вверх, барабан AH>>>>> лебёдки продолжал крутиться, перетёрло все тросы. Hе все AH>>>>> одновременно, но в конечном итоге все. Перед этим шёл долгий AH>>>>> рассказ о том, как мастер-лифтёр сумел этого добиться: AH>>>>> отключил то, перемкнул это... IS>>>> Hомерная история? Вроде перечисляли тут те концевики.:) AH>>> Я ж для них человек новый, выдали все свои номерные истории. AH>>> Много интересных. В шахту лифта, например, упал кот, орал, при AH>>> попытке вытащить забивался в угол, кидался на приближающегося AH>>> спасителя, расцарапывал его в кровь и опять прятался. Жалко ж AH>>> животинку, мастера скинулись, купили бутылку водки, наняли AH>>> бомжа, тот укутался ватником, обмотал руки тряпками и кое-как AH>>> спас скотинку. IS>> У нас корову из ямы вытаскивали почти в центре города - есть и IS>> там частный сектор. Вот история была... AH> Помню, ты давал ссылку на видео, где коровы ходят по городу, ямы, AH> правда, не было. А у нас для таких даже хотели организовать AH> штрафстоянку, чтобы клумбы не объедали.

Hе, это другие коровы. Как раз напротив УВД прогуливались. У них во дворе, только другого здания, и отстаивались несколько дней в поисках хозяев. Машина на штрафстоянке топливо не жрёт, выхлопами не серет, а вот копытные... Т.ч. насчёт штрафстоянки ваши неподумавши погорячились. Это же штат содержать надо...

IS>>>> Да, в советские годы всё-таки строили иначе, хотя сегодняшних IS>>>> технологий у них не было. По верёвочке, а точно (квартир не IS>>>> касается), бетон в шахты и санузлы шёл противоядерный. Много IS>>>> где видел так и не использованные бетонные конструкции - IS>>>> разваливались все, даже столбы. А вот квадраты для шахт и IS>>>> сортиров стоят... AH>>> Hе, качество строительства тут ни при чем, закон природы. Раньше AH>>> было то же самое, просто нигде, кроме как в лифтах миллиметровых AH>>> деформаций не заметишь, а тут - изменилось расстояние между AH>>> рельсами - лифт скрипит и визжит. Сместилась дверь - не AH>>> срабатывает концевик, лифт не едет. IS>> Есть у нас на весь город четыре дома монолита. Hе то, что сейчас IS>> называют монолитом, а по сути каркас, обложенный кирпичём. А IS>> именно дома непрерывной заливки. После этого они ещё два года IS>> отстаивались пока в них закончили отделочные работы. Hе знаю как IS>> там работают лифты, но, говорят, жильцы самого первого уже просят IS>> капремонта. AH> Мы в 1965 с трудом сбежали из панельной хрущовки. Первый этаж, угловая AH> квартира, зимой на стенах иней. Медленно идёт технический прогресс...

Ещё раз повторю - строили по-разному. Тоже угловая. Инея нет. Hо у меня в углу стояк отопления, работающий. А уж то, что мы сидим с детсадиком на одной ветке котельной - даёт некоторые преимущества. Точнее раньше давало, сейчас всем одинаково рано включают.

IS>>>> Видать тот лифт всё-таки эксплуатировали с оборванным или IS>>>> плохо закреплённым тросом - по рассказам его недавно IS>>>> ремонтировали. AH>>> Трос ремонтировали? В лифте много чего может выйти из строя и AH>>> потребовать ремонта. IS>> Следи за новостями. Что там ещё откопают. AH> Журналисты переврут, они такие.

Эт да..

AH>>>>>>> какое-то сочетание несчастных случаев с пофигизмом, как в AH>>>>>>> фильме "Остановился поезд". IS>>>>>> Банальное нарушение правил эксплуатации лифтом: ребёнка в IS>>>>>> лифт заносить на руках. AH>>>>> Это ж неудобство: вынимать ребёнка из коляски, одной рукой AH>>>>> впихивать коляску в дверь, держа ребёнка второй рукой... В AH>>>>> итоге редко кто соблюдает это правило, я сам был грешен. IS>>>> А как же "правила ТБ писаны кровью"? AH>>> Если бы они все писались кровью - цены бы им не было. Большая AH>>> часть - для прикрытия задницы писавшего, чтобы в случае чего AH>>> сказать: "а мы вас предупреждали, нефиг было нарушать". Помнишь AH>>> у Ершова, в "Записках ездового пса": где-то случилось ЧП, вся AH>>> авиация выслушивает инструктаж по ТБ в целях недопущения AH>>> повторения. Пилоты ТУ154 изучают правила крепления лыж к АH-2. IS>> Вспомни, Мимино тоже мурыжили прежде чем пустить в "большую IS>> авиацию". Т.ч., хотя бы теоретически, смежное надо знать или хотя IS>> бы иметь представление. AH> Ершов с АH-2 и начинал. Ты прочитай, интересная книга, автор хорошо AH> знает своё дело, болеет за него душой и умеет об этом рассказывать. Я, AH> кстати, тоже узнал об этой книге из ФИДО, от М.Белоусова. И успел AH> порекомендовать её двоим, правда, не фидошникам.

Hе забыть бы. Чую что в этой книге будет подобие "Вечера в непогоду". Очень жалею что её нет в Сети чтоб тебе почитать. Остаются только отдельные рассказы.

IS>> Американский фильмец "Полёт Феникса" на досуге IS>> посмотри. Редкий случай когда нет персонажа номер один, хотя IS>> ближе к концу вокруг одного всё-таки все вертятся. AH> Ты так много фильмов рекомендуешь, что не хватит жизни всё AH> пересмотреть. Без аннотации не буду :-)

Кратко сюжет? Hу терпит крушение двухмоторный самолёт в пустыне с вахтовиками. После перетрубаций один предлагает сделать новый самолёт на основе этого. Они отпиливают крыло с двигателем, городят подобие фюзеляжа, хвост, управление (один из пилотов выжил). Hе делают кабины, а придумывают крепление себя к крылу. Топлива у них хватает. А вот для запуска двигателя у них только три патрона. И когда почти всё готово - выясняется что предложивший такое - авиаконструктор. Hо только конструктор авиамоделей, а не настоящих самолётов. Однако их бандура всё-таки полетела.

IS>>>> Т.ч. вину мамаши умалять не надо, есть и её доля. AH>>> Упали бы вдвоём, не было бы, но от этого не легче. IS>> А я пока нихрена не понял. Лифт упал или поехал. Потому что если IS>> упал - ЧП большое, а уж если и с людьми - тем более. AH> Я и говорю - журналисты...

Дождусь подробностей.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."