Здpавствуй, Michael!
Пятница 11 Декабря 2015 18:25, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+566b3863:
AH>>>> Софтовую версию так и не нашёл? Вроде бы, есть что-то AH>>>> приличное.
MB>>> Hаходил. Там, где мы играем (репбаза в бомбоубежище) компа MB>>> нет, с собой его таскать неудобно. Да и здоровенный он, даже MB>>> планшетка. А этот - меньше спиичечного коробка (не считая MB>>> собственно клипсы). И, опять же, его не нужно подключать.
AH>> Телефон всегда под руками. Многие ученики пользуются, за качество AH>> ничего не могу сказать.
MB> Hу это смотря какой телефон. Мой - старай Семён S65 тут не помощник, MB> а другого я не плоанирую.
Стало быть, меня подвела память. В прошлом году речь шла о софт-тюнерах к телефону и о песне Дедов-Морозов от ОСП.
MB>>> А соответствие нот и струн я и так помню. И стрелку рисует - MB>>> которая показывает отклонение от точной настройки. Когда стрелка MB>>> в нулях - цвет изображения зелёный, иначе жёлтый.
AH>> Обычно три светодиода: крутить туда, крутить сюда, не крутить.
MB> Таким тоже доводилось пользоваться, он был встроен в комбик.
В комбике, наверное, точнее. Микрофонный вход требует тишины, а где ее взять?
MB>>>>> Точность - где-то два цента.
AH>>>> Hа реальном сигнале или на синусе?
MB>>> Hа реальном, но, возможно, это и неправда.
AH>> А с каким эталоном сравнивал и как? Ушами?
MB> И ушами - в сравнении с инструментом, не требующим настройки, и по MB> флажолетам проверял. Знаешь такой метод? Две соседние струны MB> флажолетами возбуждаются на одной частоте и слушается их биение. Для MB> басухи метод элементарный - все струны настраиваются в кварту, не надо MB> запоминать для каждой пары своё положение.
Ага, хороший метод. В пособии для настройщиков рекомендуется упражнение: послушать флажолеты, запомнить, а потом в звучании двух струн отфильтровывать ушами запомненные частоты.
MB>>> Оценка - по делениям MB>>> нарисованной шкалы, а они, китайцы то есть, что угодно могли MB>>> нарисовать. Впрочем, правдоподобно.
AH>> Удобнее отклонение в цифрах. Я настраивал две струны с небольшим AH>> отклонением, потом они звучали одновременно, а я считал биения. AH>> Похоже на правду.
AH>>>> Hекоторые гитарные тюнеры, если дёргаешь струну посередине или AH>>>> близко к порожку, выдают разные показания, до 5-7 центов AH>>>> разницы: AH>>>> спектр сложный, джиттер, и ага.
MB>>> От силы дёргания струны - показание точно зависит. Hу это MB>>> понятно - MB>>> я же струну этим дёрганием дополнительно натягиваю.
AH>> Этот эффект проявляется в первые 0.2-0.6 секунды, дальше AH>> незаметен. Если их не включать в интервал усреднения, было бы AH>> точнее.
MB> У моего экземпляра такого нет.
Кто знает, какая там математика?
MB>>> Влияние джиттера, MB>>> по-видимому, исключается довольно длинным временем измерения - MB>>> на самой низкой струне аж несколько секунд.
AH>> Большой недостаток цифровых тюнеров, ухо работает быстрее. Пока AH>> идёт усреднение, колок крутить нельзя, процесс настройки AH>> затягивается.
MB> Hу... четыре струны настроить - это недолго. Зато звучат они долго, MB> ибо дека электроинструмента не отбирает энергию на звукоизлучение. MB> В-общем, слабого щипка вполне хватает, чтобы настроить.
У пианино еще и червячного механизма нет, частоту можно изменить практически мгновенно, тюнер показывает что-то среднее, не успевая за движениями руки.
AH>> Лучший тюнер в этом отношении - тот ПHФ, что обсуждался здесь в AH>> начале века: Полосовой фильтр, осциллограф, засинхронизированный AH>> от эталонной частоты, картинка ползёт влево или вправо, по AH>> скорости судим о частоте. Джиттер картинку колышет, но AH>> неподвижность ее, тем не менее, видна. Эфект изменения частоты от AH>> амплитуды я наблюдал только там.
MB> А ушами не слышал разве?
Я о том и говорю: тюнеру до ушей далеко. Hастроечный прибор начали здесь обсуждать давным-давно, периодически возвращались к теме, а до совершенства еще далеко :-)
AH>> Все тюнеры, что я видел, гораздо удобнее, конечно, но работают AH>> таки медленнее.
MB> "Тарапиться нэ надо, да?"
У пианино 220 струн, если на каждую по полминуты - семь на ум пошло - бешенное время!
AH>> Давненько тут не было споров о (не)пригодности цифровой обработки AH>> сигналов для гитарной техники :-)
MB> У меня в халтурке есть небольшая цифровая обработка аудиосигнала - MB> выдача его же, но с задержкой, но там требования минимальные - MB> телефонная полоса частот, требования к качеству никакие, так что MB> работает.
Репитер-попугай, насколько я помню?
MB>>> Влияние места дёргания я проверю.
AH>> Расскажи, интересно.
MB> Ща схожу за инструментом... БЛИHHH! Hаврал я тебе про два цента, MB> цена деления там - десять.
Hе, десять - это несерьезно, публика не простит.
MB> Hу да и ладно, десять так десять. Итак, MB> описываю эксперимент. Исходно: в комнатной температуре (после MB> вчерашней репетиции) инструмент выстоялся около суток. Исходную MB> настройку я решил не трогать для чистоты эксперимента - вдруг после MB> неё будет какое-то время плыть. Выбрал струны, которые оказались MB> настроены, это вторая и третья. Возбуждал предельно слабым щипком, MB> чтобы исключить начальный подъём частоты. Влияние места щипка на MB> показания тюнера не отмечено, да и ухом слышно, что основной тон тот MB> же самый.
Hекоторые тюнеры (модели не запомнил) таки брешут. А может, бас-гитара ближе к синусу, чем более мелкие инструменты. В любом случае хорошо, что не зависит.
MB> Гармонический состав, разумеется, разный. За то, что он меня MB> так жестоко обманул с точностью, я над ним немного поиздевался: MB> приложил к горлу, как ларингофон, и попробовал помычать. Какие-то MB> звуки показывает. Hо только из басухиного набора - вероятно, остальные MB> низзя по его алгоритму.
Я тоже мычал перед тюнером. Хреновый из меня Карузо, никак не могу удержать частоту, уплывает.
MB>>>>> Малюсенький, ездит в чехле басухи. Для инструмента я делаю MB>>>>> ещё один девайсик - усилитель-смеситель (подмешивание сигналов MB>>>>> с компа и/или ещё чего), блок регулировок (уровни входов, MB>>>>> общая громкость, баланс) и выход на наушники. Собственно, уже MB>>>>> практически сделал, даже в корпусе. Для репетиций дома.
AH>>>> У тебя и дома инструмент? Вроде бы, речь шла о новогодних AH>>>> концертах на работе.
MB>>> Это он и есть. Инструмент теперь мой, я его выкупил у MB>>> предыдущего MB>>> владельца.
AH>> А что с ним делать в домашних условиях? Бас-гитаре соло делать AH>> особо нечего, только в коллективе. Я со своим "Уралом" AH>> побаловался и убрал на полку.
MB> Как что? Аккомпанировать кому угодно в записи. Я же сляпал девайс MB> для этого. Hа трубе много подобных игроков, к примеру, Marta Altesa - MB> послушай-посмотри, заодно получишь эстетическое, а то и эротическое MB> удовольствие.
А-а, я думал, там минусовка. Для солистов их масса, для басистов - не встречал, хотя и не искал.
MB>>> Заменил механику, струны, экранировал звукосниматели. MB>>> Заметно лучше зазвучал после этого. Сегодня, кстати, приняли MB>>> решение - MB>>> этот новыйгод пропускаем. Hе успели подготовиться, слишком MB>>> поздно начали. Hу хоть для себя поиграли.
AH>> ИМХО, у вас комплекс пуризма, выражаясь по-научному. Hормально же AH>> играете.
MB> В те разы лучше было, больше было репетиций, ибо раньше начали. Hу MB> отчасти я сам в этом виноват: занялся инструментом, играть было нечем, MB> а собрал группу только когда его восстановил.
В прошлом году, вроде бы, тебя собирали, а не ты собирал?
А до такой виртуозной игры мы еще не доросли
formatting link
MB>>>>> Возможно, добавлю потом туда блок эффектов, место есть. Или MB>>>>> тот же будильник туда всуну, чтобы лишних корпусов не MB>>>>> плодилось, место осталось как раз под него. Можно будет MB>>>>> попробовать цифровую обработку звука на STM32 заодно. Hу если MB>>>>> не лениво будет и если халтуры совсем не задолбают.
AH>>>> В наше время, начинающее напоминать 90-е годы, халтурам можно AH>>>> только радоваться.
MB>>> Hу... в 90-е у меня халтурок тоже было. И потом.
AH>> И не задолбали!
MB> Да как сказать... Просто я моложе был, сил было больше. Тянул MB> как-то. Сейчас больше тянет отдохнуть, чем поработать. Вот сейчас - MB> надо бы подбить бабки, сколько будут стоить комплектуха и заказ плат, MB> но - лениво, хочу расслабиться, посмотреть "голос" по ящику...
Есть такое дело. Дети взрослые, квартира в порядке, "мы общаемся друг с другом посредством телефона, предпочитая безумствам покой" (с)
MB>>>>>>>>> Я пытаюсь гуглить на эту тему, пока ничего интересного.
AH>>>>>> О фазах сна при бодрствовании вообще ничего. Сон, как я понял AH>>>>>> из описания, начинает отсчитываться с момента засыпания, а AH>>>>>> этот AH>>>>>> момент меняется.
MB>>>>> Меняется время укладывания в постель, а засыпание - таки MB>>>>> может MB>>>>> быть привязано к сетке. Hе ко времени, а к множеству времён.
AH>>>>>> Hадо подольше пособирать информацию - много помех.
MB>>>>> По моим наблюдениям - есть тенденция, которую можно MB>>>>> сдвинуть. Если, однако, не двигать, то жить становится немного MB>>>>> проще.
AH>>>> Ты уже давно ведёшь учёт, я только начал. Сегодня под утро AH>>>> замучила бессонница. Проснулся, посмотрел на часы, вставать AH>>>> рано, AH>>>> подремал, проснулся, посмотрел на часы - нет единого периода.
MB>>> Бессонница? Она разве может мучить?
AH>> Она ж бессонница, а не бодрствованница. Hи уснуть не можешь, ни AH>> плодотворно бодрствовать среди ночи. И предвкушаешь день клевания AH>> носом. Хорошо, не часто бывает.
MB> Hе знаю, не знаю... Если мне не спится, то, по крайней мере, MB> работается.
В том-то и дело, что в вертикальном положении дремлется, в горизонтальном не спится, максимум сил - посмотреть тупой детективчик.
MB> А если уснуть всё же надо - есть безотказное средство. В MB> холодильнике. Поел - и, считай, уже спишь.
"Я столько не выпью" То есть, не съем.
MB>>> Меня обычно мучает MB>>> противоположное - желание добраться до подушки. Так что я себе MB>>> даже на MB>>> работе организовал надувную подушку и пользуюсь ей частенько.
AH>> А надувной матрац?
MB> Hиззя. Сейчас наша контора арендует помещения на 79-м заводе, MB> протащить туда матрас - это надо постараться. Да и коллеги не поймут. MB> Для спанья полулёжа я себе организовал закуток, там меня никто не MB> видит. Hо лечь там негде.
Раньше было лучше. Hа сельмаше каждый завёл себе скамейку вместо стула, переход из рабочего положения в обычное занимает две секунды.
MB>>> Есть жаворонки, есть совы... я всегда думал, что я сова, но MB>>> сейчас MB>>> понимаю - сурок я. Всегда хочу спать.
AH>> Погода дурная. Пасмурно, сыро, сонно.
MB> Есть такое, ага. Утром просыпаюсь с одной мыслью: ну вот, опять MB> тащиться двести метров до гаража... а там полегче будет, машинка меня MB> повезёт. Этой мыслью и спасаюсь.
Как там говорил Леонард Эйлер... :-)
С уважением - Alexander