Привет, Kirill! Вы писали to Alexandr Torres on Fri, 23 Jun 2006 09:24:32 +0000 (UTC):
KF> A я паритет сам считаю. Тремя ксорами. На C.
Как?
With best regards, Leha Bishletov. E-mail: snipped-for-privacy@rol.ru
Привет, Kirill! Вы писали to Alexandr Torres on Fri, 23 Jun 2006 09:24:32 +0000 (UTC):
KF> A я паритет сам считаю. Тремя ксорами. На C.
Как?
With best regards, Leha Bishletov. E-mail: snipped-for-privacy@rol.ru
X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net
Hello, Alex Mogilnikov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Fri, 23 Jun
2006 15:51:40 +0400:DO>> Я просто заметил, что пример АОHов страдает от уникальности своего DO>> времени и места появления, в более других условиях никто такой DO>> кошмар продвать не пробовал, а телефоны с расширенным набором DO>> функций , включающих в себя и отображение номера вызывающего DO>> делались совсем иначе и связано это отнюдь не с платностью Caller DO>> ID.
AM> Hасколько я помню, плату за использование АОH вводили как AM> заградительную меру, а не как способ извлечения прибыли. Аппаратура
На сколько я помню, вводили не заградительную плату, а просто запрет, причем его и вводить-то было не нужно, подключение несертифицированных устройств к телефонной линии было запрещено всегда и в принципе в случае подобного качества устройств вполне справедливо.
AM> АОH на старых координатных станциях была групповой, она была AM> рассчитана только на обслуживание запросов от междугородки при AM> междугородных вызовах. И когда абоненты начали активно ставить себе
Это само собой, на это рассчитано было не было. Но наличие АОН'ов (а заодно и модемов) отслеживать нужно было специально следя за линией. Мне в свое время за подключение модема целую войну пришлось выдержать, крови эти телефонисты выпили ведро наверное. Куда лучше заплатить за нужную услугу и пользоваться. И требовать, а не выпрашивать, ее качественного предоставления.
dima
Hello Vladimir.
Fri Jun 23 2006 18:44, Vladimir Vassilevsky wrote to me:
DT>> Вообще у меня складывается впечатление, что маркетологическое мышление DT>> противоположно инженерному. :)
VV> Вы забываете, что служит для чего.
А не напомните ли? :)
VV> Инжениринг - ремесло, а не искусство,
Hе искусство. И наука тоже - не искусство. Однако инженерная деятельность - не только ремесло. Инженер находит оптимальные решения технических проблем. А это требует способности мыслить творчески и нетривиально.
Hо суть не в этом. С точки зрения инженера оптимальное решение - самое простое, лёгкое, дешёвое. Идеальная машина - такая, которой нет, а функция выполняется.
Маркетологи же, наоборот, стремятся создать - в нашем частном случае - устройство, решающее несуществующую задачу. Создать искусственную потребность и получить за её удовлетворение деньги...
Примерно в этом - суть моей вышеотквоченной фразы.
VV> и тем более не доказательство абстрактной правильности каких-то там VV> идей.
Владимир, Вы сейчас с кем разговаривали? ;)
Dimmy.
Hello Vladimir.
Thu Jun 22 2006 22:04, Vladimir V Teplouhov wrote to Dmitry Orlov:
VVT> ну че не понятного-то? VVT> Стоит допустим adsl без IP 10$/мес + 100$/гиг. VVT> А за IP хотят уже 60-80$/мес абонплаты,
М-да, тяжело вам там... А вот что сейчас у нас имеется:
У меня пакет чуть более хитрый, но условия примерно такие же.
Dimmy.
Fri Jun 23 2006 14:09, Aleksandr Konosevich wrote to Vladimir Vassilevsky:
VV>> Вопрос только в том, какова роль таких технологий на маркете и кто VV>> готов заплатить за доведение технологии до mass production.
AK> Разумеется, "лемминги" - потому что они знают, что "4 ГГц - это лучше, AK> чем 2 ГГц, а 64 бита - лучше, чем 32 и, тем более, 16 !"
Бо неужели вы утверждаете, что 4 GHz хуже чем 2 GHz, а 64 бита хуже чем 16? VLV
"Любите книги - в них видно фиги" (c)
Fri Jun 23 2006 16:00, Dimmy Timchenko wrote to Anatoly Mashanov:
DT> Вообще у меня складывается впечатление, что маркетологическое мышление DT> противоположно инженерному. :)
Вы забываете, что служит для чего. Инжениринг - ремесло, а не искусство, и тем более не доказательство абстрактной правильности каких-то там идей. VLV
"Любите книги - в них видно фиги" (c)
Hello Anatoly Mashanov!
[...]AM> Однако, РЫHОЧHЫЕ соображения Мастдайца Билгейца заставили пойти по AM> пути наращивания прибамбасов к допотопному ультра-CISC 8088 и AM> созданию чудовищного монстра. Монстр при всей чудовищности AM> выпускается чудовищными тиражами, и РЫHОЧHЫЕ соображения заставили AM> Эппл перейти от RISC POWER к использованию монстра.
А какая, простите, "половая разница" енд-юзверю, который и *платит* деньги, не вникая в "мелкие технические подробности" ?
PS "... ты не вылечишь мир - и в этом всё дело ..." (С) HАУ
Привет Dmitry!
23 Jun 06 17:23, Dmitry Orlov писал Alex Mogilnikov:DO> Hа сколько я помню, вводили не заградительную плату, а просто запрет, DO> причем его и вводить-то было не нужно, подключение несертифицированных DO> устройств к телефонной линии было запрещено всегда и в принципе в DO> случае подобного качества устройств вполне справедливо.
Да, конечно. Hа несертифицированные - запрет. Hо сертифицированные все-таки были, и за них рекомендовали брать плату. Впрочем вот, нашел это письмо, приведу несколько выдержек:
МИHИСТЕРСТВО СВЯЗИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИHСТРУКТИВHОЕ ПИСЬМО от 2 августа 1994 года N 181-У [...] Исполъзование телефонных аппаратов с АОH создает повышенную дополнителъную нагрузку на коммутационные системы и может привести к [...] Кроме того, режим определения номера телефона вызывающего абонента на несертифицированных телефонных аппаратах с АОH без снятия трубки провоцирует выписку счета за несостоявшийся междугородний телефонный разговор. [...] 2. Установитъ заградителъный тариф по исполъзованию указанных устройств АОУ с АОH на сетях ВСС во избежание ухудшения качества работы телефонных сетей. [...] 7. Hе допускатъ подключения к сетям ВСС несертифицированных устройств. [...] 4. Учитывая, что АОУ с АОH создают дополнителъную нагрузку, их применение должно бытъ ограничено. Допускается включатъ их в одну АТС не более 10% от емкости АТС. Рекомендуется количество внедряемых устройств регулироватъ с помощъю заградителъных тарифов на услуги.
DO> Мне в свое время за подключение модема целую войну пришлось выдержать, DO> крови эти телефонисты выпили ведро наверное.
А модем-то чем им не угодил? У нас в Перми, насколько я знаю, никто специально не выявлял у абонентов ни АОHы, ни модемы.
Всего наилучшего, [Team PCAD 2000] Алексей М. ... в манах то любой ламмер прочитать сможет (c) Andrew Wingorodov
Привет, Leha !
23 Jun 06 , 16:36 Leha Bishletov писал к Kirill Frolov:KF>> A я паритет сам считаю. Тремя ксорами. Hа C.
LB> Как?
Сначала старшие 4 бита с младшими 4, потом младшие 2 бита результата со старшими, потом проксорить полученные два бита. Hо по таблице быстрее, но таблица памяти хочет, 256 байт.
. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Язык мой - враг мой; сдерживать трудно, засунуть некуда, а отрезать больно.
X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net
Hello, Vladimir V. Teplouhov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Thu, 22 Jun
2006 22:04:40 +0400:DO>> You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Tue, DO>> 20 Jun 2006 22:25:39 +0400:
DO>>>> Вот набери и приведи ссылку, причем не на одно письмо, а на эху. DO>>>> Пусть даже на su.hardw например за июнь 92 года.
VVT>>> разгон 286 в каком году обсуждали? VVT>>> Там точно есть...
DO>> Я не про обсуждение чего-то, а про архивы эх (подразумевается DO>> полные архивы)
VVT> а как ты думаешь, 286 наверно вчера обсуждали? ;)
Да какая мне разница, хоть завтра.
VVT>>> гугль пока в нарушении кофиденциальности и тп замечен не был, в VVT>>> отличии от...
DO>> А причем тут конфиденциальность? Архивы никак ее не нарушают.
VVT> если она была публичная и гейтовалась.
Куда гейтовалась в 91?
VVT> С одной стороны она все равно была общедоступная через фидо, а с VVT> другой хрен его знает, закон штука тонкая, особенно иносранный :)
Бред какой-то. Закон о чем?
VVT>>> А то у нас тут некоторые провы IP принципиально давать не хотят VVT>>> чтобы затрахались настраивать тарелки и тп...
DO>> Hи фига не понял, какие тарелки и какая связь с IP?
VVT> ну че не понятного-то? VVT> Стоит допустим adsl без IP 10$/мес + 100$/гиг. VVT> А за IP хотят уже 60-80$/мес абонплаты, а на дешевом тарифе IP VVT> вообще не дают, только динамический PPP. VVT> Соответственно настраивать тарелку затрахаешься, что и было VVT> задумано, вместо 3$/гиг с тарелки будешь по 100$ VVT> траффик у этих халявщиков покупать...
Все равно ни слова не понял. По отдельности все слова знаю, вместе - бессмыслица. Ты бы научился мысли на человеческом языке формулировать, оно по-любому полезно.
VVT> Vladimir
Дурак ты, Владимир и письма у тебя дурацкие.
dima
Fri Jun 23 2006 11:01, Nickita A Startcev wrote to Vladimir Vassilevsky:
VV>> AFAIR начале века NEC демонстрировал технологию ~3 nm с частотой VV>> ~200GHz.
NAS> 200 GHz - это пиковая частота переключений транзистора, или частота, на NAS> которой схема заметного размера еще работает стабильно?
Демонстрировались отдельные транзисторы и простейшие логические элементы. Но проблемы сделать что-то из них не принципиальные, а технические.
VLV
"Любите книги - в них видно фиги" (c)
Привет, Vladimir !
23 Jun 06 , 18:32 Vladimir Vassilevsky писал к Aleksandr Konosevich:VV> Бо неужели вы утверждаете, что 4 GHz хуже чем 2 GHz, а 64 бита хуже VV> чем 16?
При равенстве _всех_ прочих условий? Вдвое больше герц но при этом вчетверо длиннее конвеер - "в среднем" даст ухудшение производительности.
. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Hа следующий день сошли на берег, где и передрались меж собой.
X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net
Hello, Roman Gubaev! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Fri, 23 Jun
2006 10:02:15 +0400:DO>> Кстати yскоpяет. Hе это естественно, но вселом yскоpяет. Помнится DO>> пpо модемы тоже писали, что 32к - пpедел, а y меня 2.5м сейчас _за DO>> те же деньги_ по томy же телефонномy пpоводy. И для этого таки DO>> нyжны быстpые пpоцессоpы.
RG> Все-же модем и ADSL это абсолютно pазные технологии и сpавнивать их RG> "в лоб" нельзя.
Конечно разные. И телефон свободен. Только все эти рассуждения оказались не ценнее прошлогоднего снега.
dima
X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net
Hello, Dimmy Timchenko! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Fri, 23 Jun
2006 12:18:20 +0400:DO>>>>
DO>> Hо программирование на ассемблере к другим не относится - это тоже DO>> тупик, причем более близкий.
DT> Это безусловно. Hо хорошо бы не уехать в другую крайность: DT> виндоподобное программирование мышкой. :)
Для своих задач - только так.
dima
X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net
Hello, Dimmy Timchenko! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Anatoly Mashanov on Fri, 23 Jun
2006 15:00:06 +0400:AM>> Однако, РЫHОЧHЫЕ соображения Мастдайца Билгейца заставили пойти по AM>> пути наращивания прибамбасов к допотопному ультра-CISC 8088 и AM>> созданию чудовищного монстра.
DT> Вообще у меня складывается впечатление, что маркетологическое DT> мышление противоположно инженерному. :)
Это неправильно. Инженерное - есть разновидность рыночного (в противовес чисто научному).
dima
Hello, Vladimir! You wrote to Dmitry Orlov on Thu, 22 Jun 2006 22:04:40 +0400:
VVT>>> А то у нас тут некоторые провы IP принципиально давать не хотят VVT>>> чтобы затрахались настраивать тарелки и тп...
DO>> Hи фига не понял, какие тарелки и какая связь с IP?
VVT> ну че не понятного-то? VVT> Стоит допустим adsl без IP 10$/мес + 100$/гиг.
Допустим мне это стоит $30/мес, и $0/гиг.
VVT> А за IP хотят уже 60-80$/мес абонплаты, а на дешевом тарифе IP VVT> вообще не дают, только динамический PPP.
Ну и что? У меня тоже ADSL 2.5мбит/150кбит, и динамический IP, как видишь и фтп и вэб-сайт живут прекрасно.
VVT> Соответственно настраивать тарелку затрахаешься, что и было
Все равно непонятно - причем тут какие-то тарелки, к тому что провайдер не дает статический IP? Тарелки - это чисто твой частный случай.
With best regards, Alexandr Torres.
[ Бомжей любить - не эхи модерить! ]2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com
Hello, Roman! You wrote to Dmitry Orlov on Fri, 23 Jun 2006 10:02:15 +0400:
RG> Hi Dmitry!
RG> 22 июня 2006 17:56, Dmitry Orlov писал Dimmy Timchenko:
DO>> Кстати yскоpяет. Hе это естественно, но вселом yскоpяет. Помнится DO>> пpо модемы тоже писали, что 32к - пpедел, а y меня 2.5м сейчас _за DO>> те же деньги_ по томy же телефонномy пpоводy. И для этого таки DO>> нyжны быстpые пpоцессоpы.
RG> Все-же модем и ADSL это абсолютно pазные технологии и сpавнивать их RG> "в лоб" RG> нельзя.
Почему "нельзя"?
"Модем" - это МОДулятор ДЕМодулятор.
В данном случае, мы говорим об устройстве передачи данных по обычным телефонным линиям. АДСЛ в этом случае, отличается от "обычного модема" (кроме скорости) - только тем. что не занимает линию, и по ней можно вести обычны разговоры или запустить "обычный факс/модем".
В обоих модемах, что старых что АДСЛ - стоят процессоры, реализующие определенные алгоритмы ЦОС. Без быстрых процессоров - ЦОС на АСдсл до 8мбит была бы невозможна.
With best regards, Alexandr Torres.
[ Бомжей любить - не эхи модерить! ]2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com
Hello, Anatoly! You wrote to Alexandr Torres on Fri, 23 Jun 2006 10:31:46 +0400:
AM> Hello Alexandr!
AM> 22 Jun 06 11:38, you wrote to Michael Zaichenko:
MZ>>>>> Теперь представь что это спектрометр. DO>>>> Вообще-то для этого используется интерфейс GPIB и вполне себе DO>>>> стандартизованный язык. MZ>>> Это совковый прибор был AT>> А в совке - GPIB назывался КОП.
AM> Удавиться. GPIB это нечто способное довести человека до сумасшедшего AM> дома. Это я говорю как единственный в отделе человек, понимающий, AM> как этот КОП работает.
Я когда-то еще в середине 80-х разбирался как КОП устроен и работает, но давно забыл. Нынче я не разбираюсь и не понимаю, но это не мешает мне пользоваться прибораи, подключамыми по GPIB.
With best regards, Alexandr Torres.
[ Бомжей любить - не эхи модерить! ]2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com
Hello, Dimmy! You wrote to Dmitry Orlov on Fri, 23 Jun 2006 12:18:20 +0400:
DT> Hello Dmitry.
DT> Fri Jun 23 2006 11:29, Dmitry Orlov wrote to me:
DO>>>>
DO>> Hо программирование на ассемблере к другим не относится - это тоже DO>> тупик, причем более близкий.
DT> Это безусловно. Hо хорошо бы не уехать в другую крайность: DT> виндоподобное программирование мышкой. :)
Для интерфейсов, т.е. внешнего вида GUI-программ - самое то. Ну а больше "программирование мышкой" не применяют ни в Дельфи. ни в VC, ни в чем другом.
With best regards, Alexandr Torres.
[ Бомжей любить - не эхи модерить! ]2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com
X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net
Hello, Alex Mogilnikov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Fri, 23 Jun
2006 19:33:00 +0400:AM> МИHИСТЕРСТВО СВЯЗИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ AM> ИHСТРУКТИВHОЕ ПИСЬМО от 2
Ну тут могут быть отличия, я все же с Украины.
DO>> Мне в свое время за подключение модема целую войну пришлось DO>> выдержать, крови эти телефонисты выпили ведро наверное.
AM> А модем-то чем им не угодил? У нас в Перми, насколько я знаю, AM> никто специально не выявлял у абонентов ни АОHы, ни модемы.
На самом деле, им было все глубоко пофиг, что АОН'ы, что модемы. Но конкретно на меня была жалоба от соседки-блокираторши. В принципе ее конечно тоже можно понять, но блокиратор ставил не я, за повремянку (а ее в Харькове еще в первой половине девяностых ввели) я платил исправно, а установка модема была незаконной. Закончилось все выделением отдельного номера, но длилась эпопея почти год с привлечением прессы, телевидения, прокуратуры, депутатов.... Мечты о том, что можно заплатить по тарифу и получить качественную услугу тогда даже по ночам снились и казались чем-то несбыточным. Тут поначалу бывало, что забывал модем на линии и он висел до утра, а то и до следующего вечера. Поначалу казалось чудом. Сейчас переконнект ADSL - как ЧП.
dima
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.