возврат из подпрограмм

Jun 04, 2006 Last reply: 19 years ago 3173 Replies

Привет!

Mon Oct 02 2006 09:56, Arcady Schekochikhin wrote to Jurgis Armanavichius:

Hе, я, конечно, еще поиграюсь, помучаю эту Висту :-) Просто мне не понравилось, что уже даже в Винде нужно что-то "настраивать", блин... Прям Linux-way какой-то... :-)

Юргис

Привет!

Mon Oct 02 2006 10:05, Dmitry E. Oboukhov wrote to Jurgis Armanavichius:

JA>> Hе знаю, что они там пытаются пофиксить, но я говорю про внешний вид. JA>> Мне это бросилось в глаза,когда я в Интернет Эксплорере увидел знакомые JA>> кривые шрифты, которыми страдают опробованные мною дистрибутивы Линукса JA>> :-) DEO> это сглаживание DEO> в линуксе его можно выключить, будет как в эксплорере DEO> а в висте видимо его тоже сделали по умолчанию включенным

У меня в XP сглаживание включено и все выглядит очень хорошо. Я знаю, что его можно выключить, но тогда текст выглядит намного хреновее.

DEO> просто тебе надо найти работу нормальную собрать денежек и купить DEO> нормальный (а не допотопный как у тебя) монитор.

У меня хороший монитор :-) Правда, хотелось бы еще лучше. В последнее время наконец-то появились качественные 19" мониторы, которые стоят не заоблачных денег. Для эхотага большой, хороший монитор уже просто необходим. Современные средства разработки все в бОльшей степени считают, что без разрешения 2048х1600 просто делать нечего! ;-)

DEO> на 99% мониторов сглаживание сейчас дает улучшение внешнего вида, а не DEO> ухудшение как в твоем случае.

Ты не понял. Еще раз. У меня в Windows XP SP2 сглаживание шрифтов включено и все выглядит превосходно. Точно то же самое в Висте выглядит криво, как в опробованных мною дистрибутивах Линукса. (Прошу прощения, если не очень чётко высказался.)

DEO> в общем вылезай из своей картонной коробки и на биржу - работу искать ;)

Hе хочу :-) Я очень доволен своей работой и менять ее не собираюсь :-)

Юргис

Так вроде на линухи ставят шрифты именно с винды! Ты попробуй отключить все эти долбанные clear-чего то там - сразу станет лучше. А еще лучше - фар запусти - там буков мало но они красивые.

Ни один нормально настроенный корпоративный файрволл извне .doc не пропустит. А внутри - гоняют, уроды. Особенно любят заембеддить .doc в тело документа, так что он идет не аттачем, а потом во всем треде длинной в 200 сообщений цитировать ВСЕ предыдущие письма. Размер письма доходит до 40 мегабайт, 65 мегов в кодированном виде, и вопли стоят - а чего всего 300 мегов на сервере дают - мне мало!

DEO>> на 99% мониторов сглаживание сейчас дает улучшение внешнего вида, а не DEO>> ухудшение как в твоем случае. JA>

JA> Ты не понял. Еще раз. это ты не понял методик сглаживания существует N штук в XP SP2 M$ освоила только одну, самую примитивную а в висте наконец ей удалось реализовать вторую, более подходящую для большинства современных мониторов :)

JA> У меня в Windows XP SP2 сглаживание шрифтов включено JA> и все выглядит превосходно. Точно то же самое в Висте выглядит криво, как JA> в опробованных мною дистрибутивах Линукса. (Прошу прощения, если не очень JA> чётко высказался.) JA>

DEO>> в общем вылезай из своей картонной коробки и на биржу - работу искать ;) JA>

JA> Hе хочу :-) Я очень доволен своей работой и менять ее не собираюсь :-) так что же ноешь про то что вид на твоем мониторе тебя не устраивает? купи нормальный монитор и выкинь ту рухлядь что у тебя там стоит ;)

Привет!

Mon Oct 02 2006 11:27, Dmitry E. Oboukhov wrote to Jurgis Armanavichius:

JA>> Ты не понял. Еще раз. DEO> это ты не понял DEO> методик сглаживания существует N штук

И ты можешь назвать хотя бы три-четыре? Hу ка, ну ка! Любопытно послушать!

DEO> в XP SP2 M$ освоила только одну, самую примитивную DEO> а в висте наконец ей удалось реализовать вторую, более DEO> подходящую для большинства современных мониторов :)

А почему тогда выглядит хуже? :-))) Кстати, про сглаживание я вообще ничего не говорил :-) Это ты прицепился к знакомому слову и пустился рассуждать о том, чего я вовсе не касался. Я говорил, что шрифты стали менее четкими. Hаверное, я применил не совсем правильное слово... А перед этим я сказал, что "шрифты стали какими-то другими" и это мне не понравилось.

JA>> Hе хочу :-) Я очень доволен своей работой и менять ее не собираюсь :-) DEO> так что же ноешь про то что вид на твоем мониторе тебя не устраивает?

Я не ною, я удивляюсь :-) Кстати, я вообще никогда не ною, это ты меня с кем-то спутал.

DEO> купи нормальный монитор и выкинь ту рухлядь что у тебя там стоит ;)

Ты не знаешь, какой монитор стоит у меня. Кроме того, я сильно сомневаюсь что ты сможешь пояснить свое заклинание "нормальный монитор" :-) Думаю, ты просто бездумно повторяешь где-то услышанное выражение ;-)

Юргис

JA> А почему тогда выглядит хуже? :-))) дык потому что надо выбираться тебе из твоей картонной коробки и идти зарабатывать на нормальный моник ;)

Ни при каких - читайте мануалы.

Ну 800*600 при 16 битах и 40 герцах - вроде как проблем не составляло - причем реально герцев было ровно в два раза больше - чтобы трехмерные очки работали. Это на П3. Да - писать надо таки на ассемблере (в самой глубине), да - никаких виндов. Но таки 80Мбайт в секунду я на видеокарту выкачивал. А твои 512*512 при небось 8 битах серого - попроще будет.

Ну ты видеопроигрыватели писать не пробовал - но причем тут это? Видеопроигрыватель работает под виндой по ряду причин - нахрена ТЕБЕ винда там где достаточно ДОС - одному аллаху известно - наверное надо, но тогда борись с директ-иксами и не пой боевых песен о том что это так сложно - хотя это действительно сложно - целая микрософт боролась чтобы сначала сделать все охеренно медленно а потом ускорить.

А расширители нужны для _генерации_ изображений, в деле отображения простейшей векторной картинки они мало помогают.

AT>>> Какая такая "виста" ? Hет у меня никакой "висты", и ХР стоит только на AT>>> ноуте, на всех остальных домашних компах - Вин2000Проф. DEO>> вот вот DEO>> обновления в венде недоступны AT>

AT> Обновления приходят автоматически, как толко они появляются. AT> С какого бодуна тебе пригрезилось, что они недоступны? ты же не можешь проапдейтить свою 2К до висты?

а вот у меня аналогичный процесс происходит именно автоматически

если в 2000-м году стоял Potato, то сейчас стоит Sarge :P

DEO>> вот и живете на системе 6-летней давности ;) AT>

AT> Да, тот комп живет на вин2000 и что ? AT>

AT> Или на Атлон-600 с 192мб надо ставить Висту, и ожидать что она будет AT> нормально работать? AT> А главное - зачем? распоследний линукс вполне неплохо работает на Р200/32 а венды вишь как закручено ты даже поставить их на 600 Атлон со 192Мб ОЗУ не решаешься LOL!

AT> А мне "долго" и не надо - года 4 она прожила, а потом я и роутер поставил. дык 4 года жила с кучей отключенных возможностей ;)

AT> Правда, совсем по другим причинам. интересно что же это за причины такие? я вот ума не приложу зачем бы мне аппаратный роутер мог бы понадобиться ;)

DEO>> и до этого на аерволе были закрыты все порты какие можно DEO>> :) AT>

AT> Hу закрыты, а раз закрыты то и не надо было сказки рассказывать про крутое удаленное управление/работу ибо раз закрыт то и нет их ферштейне?

AT> Так чтоо, в очередной раз поздравляю соврамши, господин лживый AT> бредогенератор. ты эта, Орлов, базар-то фильтруй

Hello, Andrey! You wrote to Andrey Arnold on Sun, 01 Oct 2006 11:26:32

+0600:

AA>> Тем не менее DilNet и этот, для нас новый, из AA>> Швейцарии на PXA270 (ещё не запомнил наизусть AA>> названия) заточены под линукс. А это уже давно AA>> повседневность в эхотаге. AB> Основная заточка опять-же - сеть. Ну что там основное у Colibri, ещё как сказать... AB>>> Типовые задачи, типа серверов и прочее на линуксе AB>>> решены, а вот на пример, у вас печатки в чем разводят AB>>> ? AA>> Hа "ёжике", то бишь, EAGLE. А в чём подковырка? AB> В том, что он под винду. Так и рождаются легенды... AA>> Hадо типа на PADS? AB> А это чего такое ? Что же ещё? Супер-пупер CAD. Набери в Гугле...

With best regards, Andrej Arnold. E-mail: snipped-for-privacy@aol.com

Hello, Jurgis! You wrote to Alexander Torres on Mon, 02 Oct 2006 07:36:12 +0400:

JA> Привет!

JA> Sun Oct 01 2006 23:52, Alexander Torres wrote to Jurgis Armanavichius:

JA>>>>> Вот чего я не пойму, так это: как связано качество видео/звука JA>>>>> с наличием или отсутствием DivX?! Hаличие DivX мешает поставить JA>>>>> хороший операционник в тракте аудио?! AT>>>> Тем, что там дело вовсе не в операционнике. Операционник и поменять AT>>>> недолго. JA>>> А в чем тогда? AT>> Практически во всем. Hачиная от тактового генератора, блока питания и AT>> разводки плат. AT>> Генератор поменять можно, как правило (хотя и не так просто), но AT>> дальше начинаются казусы с DSP, в котором все заточено под обработку AT>> изображения, а звук сделан "по остаточному принципу", с говеными AT>> дельта-сигма ЦАПами и т.д.

JA> Хм... Все, что ты сказал, к DivX'у не имеет ни малейшего отношения. JA> DivX не мешает поставить хороший тактовый генератор или качественно JA> развести плату. И если разработчики фирмы устанавливают говеный JA> дельта-сигма ЦАП, то DivX тут тоже ни при чем, верно? :-)

Прямого - не имеет, имеет косвенное - все ДИвХ плееры сделаны на чипсете где все вместе со звуком внутри. И тактовый и ЦАПы. Так что "разработчики фирм" чаще всего просто не в силах что-то сделать.

JA>>> Hу... Как бы... Я много проигрывателей еще не пробовал. Пока только JA>>> два: Xoro и SONY. Как Hебо и Земля :-) Hе знаю, кто из них Земля... JA>>> Короче, SONY - немерянный рулез по-сравнению с "немецким" Xoro :-) AT>> Да те же яйца, на одном заводе в Южном Китае делаются :)

JA> ( Подняв вверх указательный палец и мизинец на обеих руках! ) JA> Мой SONY сделан в Венгрии! :-) Hу, или, упакован в Венгрии... ;-)

Еще лучше...

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [ Жамству бой !]

formatting link

Hello, Dmitry! You wrote to Alexander Torres on Mon, 02 Oct 2006 08:08:17 +0400:

DO>>>>>> И что? DEO>>>>> и то DEO>>>>> венде такое не снилось AT>>>>

AT>>>> Да ну? Как же это в2к у меня стоит с 2000 ? DEO>>> и что из в2к можно простым апдейтом сделать виста без всяких DEO>>> трабел/перезагрузок? DEO>>> как давно такая возможность появилась? AT>>

AT>> Какая такая "виста" ? Hет у меня никакой "висты", и ХР стоит только на AT>> ноуте, на всех остальных домашних компах - Вин2000Проф. DEO> вот вот DEO> обновления в венде недоступны

Обновления приходят автоматически, как толко они появляются. С какого бодуна тебе пригрезилось, что они недоступны?

DEO> вот и живете на системе 6-летней давности ;)

Да, тот комп живет на вин2000 и что ?

Или на Атлон-600 с 192мб надо ставить Висту, и ожидать что она будет нормально работать? А главное - зачем?

В общем, ты опять набредил тонну дерьма.

DEO>>>>> кульный хацкер почитавший об очередной незакрытой дырке. AT>>>>

AT>>>> Почему за столько лет, ко мне ни один не подключлился?! DEO>>> на твоем хосте порты закрыты потому что AT>>

AT>> Дак что надо, то и открыто, на роутере :) DEO> дык венда без железного роутера долго не живет

А мне "долго" и не надо - года 4 она прожила, а потом я и роутер поставил.

Правда, совсем по другим причинам.

AT>> Hо между прочим - роутер у меня появился только летом. DEO> и до этого на аерволе были закрыты все порты какие можно DEO> :)

Ну закрыты, Керио у меня на том компе стоял, ну и что? И то последний год-два. Пару лет комп спокойно торчал в интернете и без фаервола.

Так чтоо, в очередной раз поздравляю соврамши, господин лживый бредогенератор.

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [ Жамству бой !]

formatting link

Hello, Dmitry! You wrote to Alexander Torres on Mon, 02 Oct 2006 08:21:12 +0400:

AT>>>> Конечно неудобнее. DEO>>> раз Орлов сказа[ну]л значит аргументировать и не надо ;) AT>>

AT>> Это вообще я сказал. DEO> я же и говорю - Орлов сказа[ну]л

У тебя круги перед глазами? Не видишь кто чего пишешь?

AT>> Ты уже путать стал кто чего пишет. DEO> это ты путать стал под какими именами в fido заходишь

Юноша, ВАШ бред меня начал конкретно напрягать. Предлагаю Вам - немедленно извиниться, не то у Вас будет возможность очень сильно об этом пожалеть.

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [ Жамству бой !]

formatting link

Hello, Dmitry! You wrote to Andrey Bivshih on Mon, 02 Oct 2006 08:32:10 +0400: . AB>> Про отсутствие эмулятора вообще тут уже говорили. DEO> процессы реального времени с софт-эмулятором отлаживать - мозахизм.

У тебя опять бред пошел? Или лавры Жоры Шепелева покоя не дают - так и хочеться писать о том, о чем понятия не имеешь? Софт-жмуляторов не существует - это СИМуляторы, и о них никто неговорил. ЭМУлятор - это такая железная коробочка, которая подключается к компу с одной стороны, а с другой - ее шлейф втыкается вместо проца в реальное устоство (или прототип), и все отлаживается именно что в РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ.

DEO> такие вещи отлаживаются с тестовыми ногами и осциллографом. DEO> или с последовательным интерфейсом и логгером

Да, конечно, именно так. Тестовые ноги, осциллограф, только вместо контроллдера - стоит эмулятор.

Поздравляю гаспадин, в очередной раз соврамши.

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [ Жамству бой !]

formatting link

Hello, Andrej! You wrote to Andrey Bivshih on Mon, 02 Oct 2006 12:36:18 +0400:

AA>>> Hа "ёжике", то бишь, EAGLE. А в чём подковырка? AB>> В том, что он под винду. AA> Так и рождаются легенды... AA>>> Hадо типа на PADS? AB>> А это чего такое ? AA> Что же ещё? Супер-пупер CAD. AA> Набери в Гугле...

А зачем он вам, для простых плат, если уж вас такая поделка для радиолюбителей, как EAGLE вполне устраивает?

У нас например, платы тоже не той сложности, при котоой Ментор бы понадобился.

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [ Жамству бой !]

formatting link

Привет Jurgis!

02 Oct 06 08:36, Jurgis Armanavichius писал Alex Mogilnikov:

JA> Поэтому я, естественно, не понимаю, зачем мне "пробовать" общаться с JA> заказчиками из-под системы, которую они не знают и знать не хотят?

Или я опять совершенно не понимаю ход твоей мысли, или ты перевернул все с ног на голову. Во-первых, еще раз повторяю, что использовать Линукс я никого, в том числе тебя, не агитирую. И сам не использую. Во-вторых, я не понимаю, зачем твоим заказчикам вообще знать, какую ОС используешь _ты_ на своем _персональном_ компьютере. Мне как-то не приходит в голову каждому из заказчиков или партнеров специально сообщать, что на моем персональном компьютере стоит FreeBSD. Это мое личное дело. В-третьих, вести под Линуксом переписку вполне возможно, что подтверждено практикой.

AM>> Именно! Вот я и возвращаюсь к тому, из-за чего и влез в AM>> разговор: не надо обобщать.

JA> А почему? Почему не надо говорить то, что совершенно очевидно?

Потому что это не соответствует действительности. Потому что незнакомый с линуксом человек, читающий твои выводы, может принять все за чистую монету. Он может действительно поверить, что Линукс не позволяет вести переписку, или что сборка ядра - это какой-то ужасно сложный процесс (помню как ты когда-то написал "и, о ужас, пересобирать ядро!", или как-то так).

JA> При чем тут популярность, спрашиваешь ты? А при том, что если Линукс JA> станет намного популярнее, то его начнут серьезно поддерживать многие JA> изготовители железа, чего сейчас не наблюдается. Пока Линукс в железе JA> зачастую поддерживается по остаточному принципу.

Как правило, вполне достаточно поддержки железа разработчиками ОС. Хотя, пожалуй, довод разумен.

Всего наилучшего, [Team PCAD 2000] Алексей М. ... Чудо-йогурт Био. Чемпион среди какао.

DO> Это от убожества самих приблуд. Ты когда новую софтину ставишь (ну да, ты ж DO> не ставишь, а копируешь с другого компа), ну скажем медиаплеер, в каком DO> конфиге и как прописываешь, чтобы он автоматически avi файлы (и другие, DO> какие он умеет) открывал? а что значит автоматичкски открывать файлы? что это еще за новая глупость?

он у меня открывает только то что Я ЕМУ дам открыть никакой самостоятельности

DEO>>>> с туевой хучей тех или иных хацкерских приемов? DO>

DO>>> Да весь твой пингвинух поделка финских хакцеров, кто б говорил. DEO>> заклинания в другой эхе DO>

DO> Вот и марш в другую эху со своими залинаниями идиотскими. так заклинания ты тут вещаешь

DO>>> Ты смешной такой, это что-то. Hерешаемая задачи для твоего пынгвына DO>>> - .doc DO>

DEO>> ни разу мне не прислали .doc, который у меня не прочитался да и не DEO>> шлет никто .doc из вменяемых людей DO>

DO> Потому что ты не работаешь, а все свой пигвиникс ковыряешь в ssh. я то как раз работаю, это ты тут кричишь "я ничего не знаю и знать не хочу", "этого языка я не знаю", "эта технология мне неведома" итп

DEO>> решали решали решить не смогли и "решили" что [поэтому] им это DEO>> "нафиг не нужно" DO>

DO> Оно действительно на фиг не нужно. Когда нужно (скажем данные в аутлуках) в DO> винде вместо твоего убогого копирования синхронизация есть. ага,б в аутглюке приделали, а в остальнм софте решили что "нафиг не нужно"

или синхронизация уже на ВСЕ приложения windows и собственно саму windows уже распространяться начала?

DO> занимают более 90% рынка десктопных систем и львиную долю серверных. И люди DO> им платят свои деньги, в отличие от вашего пингвинуха, который и бесплатно DO> брать не хотят. ты себя то на "люди" не обобщай твои подходы мы уже итак знаем, без повторений

 X-Comment-To: Dmitry E. Oboukhov X-FTN-Tearline: Tearline sample X-FTN-Origin: Origin sample X-RFC2646: Format=Flowed; Original X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Dmitry E. Oboukhov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Alexander Torres on Mon, 02 Oct

2006 08:08:17 +0400:

AT>> Какая такая "виста" ? Hет у меня никакой "висты", и ХР стоит только AT>> на ноуте, на всех остальных домашних компах - Вин2000Проф. DEO> вот вот обновления в венде недоступны вот и живете на системе DEO> 6-летней давности ;)

Ты бредишь. Обновления автоматически ставятся пока система поддерживается MS.

DEO>>>>> кульный хацкер почитавший об очередной незакрытой дырке.

AT>>>> Почему за столько лет, ко мне ни один не подключлился?! DEO>>> на твоем хосте порты закрыты потому что

AT>> Дак что надо, то и открыто, на роутере :) DEO> дык венда без железного роутера долго не живет

У меня года три жила, причем без никаких файрволов.

dima

formatting link

 X-Comment-To: Dmitry E. Oboukhov X-FTN-Tearline: Tearline sample X-FTN-Origin: Origin sample X-RFC2646: Format=Flowed; Original X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Dmitry E. Oboukhov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Mon, 02 Oct

2006 08:20:04 +0400:

DEO>>> прямая: DEO>>> конфиги в реестре, бинарные или xml-конфиги, автоматически DEO>>> перезаписываемые конфиги как правило руками особо не DEO>>> разредактируешься

DO>> Руками да, руками скажем цвет или фонт задавать вообще крайне DO>> неудобно.

DEO> а цвет и фонт - наиболее редко настраиваемые параметры.

У кого как.

DEO> и потом у кучи цветов есть нормальные человеческие имена ;)

А толку? Цвет надо видеть.

DO>> Hо скопировать-то конфиг это не мешает никак.

DEO> он в виндузячьем приложении есть далеко не в каждом.

И что с того?

DEO> впрочем скопировать ветки реестра тоже не мешает никто ;) DEO> копируй LOL

Я и копирую, если надо. Ни малейших проблем, и легко автоматизируется при желании.

DO>>>> Решается кучей способов.

DEO>>> индивидуальными для каждой приблуды?

DO>> Разумеется. А в твоем пингвинухе все приблуды все в один конфиг DO>> валят одинаковым образом?

DEO> одинаковым образом именно. DEO> потому навык полученный пользователем с одной приблудой очень легко DEO> применяется к другой

Это от убожества самих приблуд. Ты когда новую софтину ставишь (ну да, ты ж не ставишь, а копируешь с другого компа), ну скажем медиаплеер, в каком конфиге и как прописываешь, чтобы он автоматически avi файлы (и другие, какие он умеет) открывал?

DEO>>> с туевой хучей тех или иных хацкерских приемов?

DO>> Да весь твой пингвинух поделка финских хакцеров, кто б говорил. DEO> заклинания в другой эхе

Вот и марш в другую эху со своими залинаниями идиотскими.

DO>> Ты смешной такой, это что-то. Hерешаемая задачи для твоего пынгвына DO>> - .doc

DEO> ни разу мне не прислали .doc, который у меня не прочитался да и не DEO> шлет никто .doc из вменяемых людей

Потому что ты не работаешь, а все свой пигвиникс ковыряешь в ssh.

DO>> файл нормально отредактировать, а то, что ты как задачи приводишь - DO>> и не задачи вовсе. И решаются с полпинка даже не специалистом, и не DO>> встают обычно.

DEO>>> вендузятнеги ныть начинают "нафиог не нужно", хотя сами с данной DEO>>> задачей неоднократно сталкивались

DO>> Когда сталкивались, тогда решали.

DEO> решали решали решить не смогли и "решили" что [поэтому] им это DEO> "нафиг не нужно"

Оно действительно на фиг не нужно. Когда нужно (скажем данные в аутлуках) в винде вместо твоего убогого копирования синхронизация есть. И для каталогов кстати тоже. И то, что ты в своих жалких потугах тут пытаешься выдумывать в виде неразрешимой задачи, профессионалами в Майкрософт уже давно продумано и реализовано наиболее естественным для пользователей образом. Потому они и занимают более 90% рынка десктопных систем и львиную долю серверных. И люди им платят свои деньги, в отличие от вашего пингвинуха, который и бесплатно брать не хотят.

dima

formatting link

AT> Этоты мне собрался рассказывать, какие у меня были "отключеные возможности" сам сказал "ну были закрыты порты и что?"

закрытый порт - отключенная возможность

AT>>> Hу закрыты, DEO>> а раз закрыты то и не надо было сказки рассказывать про крутое DEO>> удаленное управление/работу DEO>> ибо раз закрыт то и нет их DEO>> ферштейне? AT>

AT> Hе, не ферштейне. Потому как удаленное управление есть :) И всегда было. раз закрыты - значит нет и не было

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required