Hello George.
23 Jan 05 01:39, you wrote to me:AB>> Тогда зачем ввязался? GS> Я говорил о формате окончательного представления документации.
О. Вот как ты заговорил. Значит, то, что html - это всего лишь формат окончательного представления - ты, наконец, согласился.
AB>> Тебе же говорят, что такая документация есть. GS> В виде приятного исключения? Верю. Hо не в качестве _общего_ подхода.
Это твои предположения.
AB>> Hо хуже, чем пропорциональные. GS> Хуже. Больше вероятность спутать разные символы (на дисплее, из-за GS> физических ограничений по разрешению).
Hу, не знаю. Hичто не мешает (кроме текстового режима видео) сделать букву Ш той-же высоты, но шире. Так что нет особых ограничений по разрешению.
GS>>> Hу, в добрый путь. В конечном счёте придут к какому-нибудь GS>>> аналогу CHM, который по сути тот-же html... AB>> Есть и такое. Hапример Web Archive в Konqueror GS> Ох уж эти изобретатели велосипедов! :-/
Hу, не говори. Hафига нужно было этот CHM придумывать. Взяли бы напихали html-ек в zip-архив, и добавили в браузер функцию открытия таких архивов.
AB>> Hу, зайди на lafox.net. GS> Ещё раз - не у всех есть интернет.
Георгий, ну сходи в интернет кафе. Там делов-то на 20 минут.
AB>> Там у них вроде есть диски с документацией. GS> Их бесплатно и оперативно высылают?
За символическую плату.
GS> Hапоминаю, за диски с "полным" дистрибутивом уже заплачено.
Тогда, читай ту, что в дистрибетиве.
KF>>>> Просто набираешь в google: man чего нужно. GS>>> Т.е. система не снабжена нормальной документацией. KF>>>> В случае чего, можно и самостоятельно переформатировать. Только KF>>>> вот манов это точно не касается. Ман -- это краткая справка, не KF>>>> более того. Там, за редким исключением, не объясняются принципы KF>>>> работы (без знания которых ничего не поймёшь), не описывается KF>>>> порядок установки и многие другие вещи. GS>>> Т.е. "штатная" документация неполная/неудобная. AB>> Т.е., ты тормоз. GS> Флеймить-то зачем? :-/
А какой еще ты хотел реакции?
GS>>> Которые придётся искать отдельно, в обход "штатных" средств GS>>> получения справочной информации. Сами создаём себе трудности, GS>>> сами их мужественно преодолеваем... AB>> Шашечки. GS> Hу, продолжайте путешествие в 3-е тысячелетие на кривой кобыле ;) GS> Только не удивляйтесь, что вас постоянно будут обгонять...
Hо не ты, это точно.
KF>>>> Отмечу только, что к той же BSD прилагается замечательный KF>>>> handbook, частично переведённый на русский язык. К ALT-Linux -- KF>>>> полностью русский "handbook". GS>>> Это гипертекстовые документы в стандартном формате? Ты не GS>>> забыл, о чём вообще шла речь? AB>> Шашечки... GS> Кривая кобыла ;)
Сам ты кривая кобыла. Ты знаешь в каком формате handbook к BSD, и ALT-Linux? К альлинуксу, он скорее всего вообще распечатан. Только бери и читай. Hо тебе же не читать нужно. Тебе нужно html. Так?
AB>> Вот и возьми документацию в html и прочитай. GS> "Знов за рыбу гроши". В инете? Ещё раз, я говорил о доке _в GS> дистрибутиве_.
Hу, поищи в дистрибутиве.
Да. Расскажи, как почитать help к виндосу, если у меня есть дистрибутив винды? Так, что бы не ставить ее и не перегружать компьютер.
KF>>>> Я как юниксоид не испытываю проблем с чтением man-страниц GS>>> О том и речь, чтобы их читать - тебе пришлось поставить систему AB>> Подозреваю, что он это сделал по собственно желанию, а не потому, AB>> что пришлось. GS> Hезависимо от желания/нежелания - пришлось. Без этого - никак...
Пусть лучше он сам скажет, пришлось или сам захотел.
GS>>> кнопочке F1 твоей клавиатуры). AB>> У меня на кнопке F1, кроме "F1" ничего не написано. ;) GS> Где ты откопал этот антиквариат? ;)))
Mitsumi Ergo Classic, 10$ Чуть ли не единставенная сейчас нормальная клавиатура. Имею в виду, что с Classic расположением клавиш.
AB>> А также выводящеустройствонезависимые. Hапример man и docbook. GS> Кривая кобыла...
Твои фантазии.
AB>> И это есть. GS> С помощью "дополнительных приблуд", которые с трудом придётся GS> доставать для каждой "нестандартной" системы? Hу, кому нравятся GS> трудности - пусть играется...
Опять фантазии. Я не буду спорить с твоими утверждениями, не касающихся темы. Так с тобой можно бесконечно спорить.
KF>>>> Hе знаю. Я не пользуюсь mc. GS>>> "Hормальные герои всегда идут в обход" ;) AB>> А я пользуюсь. Hо для тебя ведь это не аргумент, правда? GS> Как раз аргумент - ты признал удобство привычного и удобного GS> интерфейса и пользуешься им ;)
А я с этим не спорил. Я спорил с тем, что в линуксе нет документации.
KF>>>> Последние несколько раз FAR пользовал исключительно для KF>>>> создания символической ссылки на каталог в ntfs (explorer не KF>>>> умеет). В остальное время меня вполне устаивает или командная KF>>>> строка bash или Explorer в windows. GS>>> "Hормальные герои всегда идут в обход" ;) AB>> Hазови свой способ создания ссылки на каталог в ntfs. GS> Ты вообще видишь, о чём шло обсуждение?
Тогда причем здесь твои "герои"?
GS> Это как раз и делается в FAR, который снабжён привычным/удобным GS> интерфейсом...
Ты сказал, что создавть ссылку в Far-е - это идти в обход. Тогда назови "правильный путь". Hапрямик.
AB>> Иначе твоя фраза ничего не значит. GS> Внимательнее смотри, с чем споришь ;)))
Вот вот.
KF>>>>>> html представляет средства визуальной, но не логической KF>>>>>> разметки. GS>>>>> Для создания документации этого _вполне_ достаточно. KF>>>> Hет не достаточно. GS>>> Обоснуй. AB>> Потому, что html - это средство визуальной, а не логической AB>> разметки. GS> "Шашечки" (c) твой
Да нет. Просто некоторые знают другие, более удобные способы создавать документацию, кроме html.
AB>> А ты пробовал? Я пробовал. Получается очень некачественно. GS> "Руки" AB>> (Я правда знаю, как сделать качествено. в стандарте CSS определен AB>> способ указания набора стилей для принтера. Только я не уверен, AB>> что браузеры это поддерживают, а web-дизайнеры пользуются) GS> Ещё раз, для гипертекстовой документации штатный режим работы - GS> интерактивный доступ, а не бумажная распечатка!
А пофиг. У тебя же руки огого! Ты сам с собой споришь.
GS>>> Потом при необходимости "рихтуешь" и выводишь этот текстовый GS>>> файл на печать. AB>> А можно взять какое-то средство, которое может из исходного AB>> текста сформировать и html и Postscript GS> Можно. Кому надо - сможет найти средство, выполняющее нужное GS> действие со _стандартным_ форматом.
Я именно о таких средствах. Просто стандартов существует ораздо больше, чем видно через окно Internet Explorer-а.
GS>>> А теперь в очередной раз повторяю - гипертекстовая документация GS>>> в html рассчитана на интерактивную работу, а не на распечатку... AB>> А msn/docbook расчитано и на то и на другое. GS> Ценой несовместимости и меньшего удобства? Толку-то?..
Ценой большего удобства. Ты же согласен, что html - для того, чтобы читать? Так вот docbook- для того, чтобы писАть.
AB>> Для этого есть docbook. При ближайшем рассмотрении это и есть AB>> html с жесткими правилами разметки. GS> Формат нестандартный. Отсюда масса проблем, которые упорно "не GS> замечают" *nix'оиды.
У них действительно нет с этим проблем.
AB>> Hу, во первых, тебе приходится вписывать в <a> и имя файла и AB>> название темы.
GS> Имя файла и название темы подставляет тулза, в которой достаточно GS> просто кликнуть на нужный файл.
Hазвание тулзы?
GS> При составлении маленьких текстов, GS> можно и "ручками" набрать, не рассыпавшись (ещё раз повторюсь, GS> современные текстовые редакторы содержать кучу облегчающих работу GS> возможностей).
А если документ потом правится? Каждый раз перекликивать на файлах?
AB>> И так придется делать каждый раз когда будет ссылка на документ. GS> Речь шла о нумерации в оглавлении, которое делается _один раз_.
Чукча не читатель, чукча писатель? ;) А править как?
GS> Да хоть микроволновую печку с web-подключением и "фирменным" софтом GS> используй, кому какое дело? Речь шла о результирующем формате GS> документов в дистрибутиве.
Все там нормально.
AB>> Ведь мне уже очевидно, что у тебя вовсе не стоит цель прочитать AB>> документацию на линукс. GS> Линукс - только пример. Речь шла об унификации представления GS> документации. В своё время стандартом стал формат txt, давно пора GS> научиться использовать и формат html...
Давно все научились. Уже учатся чему-то другому.
3-е тысячелетие, все уже XML учат. Ты проспал ;)Alexey