Was ist mit DCF77 los?

Question

Hallo liebe Zielgruppe,in den letzten Monaten wird es hier (Kreis Soest, NRW) immer schlimmer mit den DVF77-Funkweckern. Die holen sich nachts um 2 Uhr immer häufiger falsche Zeiten. Manchmal sind es Tage, so dass der Wecker auf Wochenende erkennt (und nicht weckt), mal ist die Zeit um 10 oder eine Stunde versetzt)Dass die Uhren zu doof für eine Plausibilitätsprüfung der empfangenen Zeit sind, sei mal dahingestellt, aber was ist da los?Ich wohne hier auf dem Dorf. Im Haus sind ein paar WLAN-Geräte, im Keller funkt eine Fritzbox drei DECT-Telefone an, Funkamateure können wir auch ausschließen, im Haus hat sich auch nichts geändert. Ich kann mich auf die Funkwecker nicht mehr wirklich verlassen.JA, ich würde mir zutrauen selbst einen kleinen Langwellensender ins Haus zu bauen, der sein Zeittelegramm zu den Zeiten sendet, wenn die Wecker ihre Zeiten empfangen wollen, aber das kann es ja nicht sein :-)

Marcel Mueller · Accepted Answer

Am 05.04.25 um 10:35 schrieb Andreas Bockelmann:

Störsender in der Nähe? Amoklaufendes Schaltnetzteil kurz vor dem Exitus? Power-LAN? Das sind übelste Störstrahler.

Meine (andere Gegend) funktionieren alle einwandfrei.

Was sollen sie bei der Plausibilität auch Prüfen? Sommerzeitumstellung, Batteriewechsel sind alles Ereignisse, die erhebliche Diskontinuitäten rechtfertigen. Es wäre höchstens klug, mehr als einen Zyklus zu empfangen und auf die Kontinuität dieser Signale zu achten. Es muss immer genau eine Minute mehr sein. Bringt natürlich nichts, wenn die meisten Runden wegen falscher Prüfbits sowieso nicht lesbar sind.

Übliches Funkequipment ist das nicht - komplett andere Frequenz. Selbst Amateurfunker laufen erst bei Kurzwelle so richtig warm.

Diese niedrigen Frequenzen kommen eher als parasitäre Abstrahlung aus irgendwelcher Elektronik. Für Schaltnetzteile ist es eigentlich auch schon eher wenig, aber durchaus nicht auszuschließen. Bei tauben Elkos können auch mal Subharmonische angeregt werden. Blieben ansonsten Power-LAN oder DSL, die in diesem Frequenzbereich unterwegs sind.

Ein Langwellen/empfänger/, der die Störer sucht, wäre hilfreicher. Falls es von außer Haus kommt, kann man auch mal die Bundesnetzagentur mit dem Messwagen anfragen. Aber das sollte man tunlichst vorher validiert haben, um Eigentore zu vermeiden.

Wenn du einen Oszi hast, kannst du das Signal mit einem Ferritstab mit Resonanzkreis auch direkt anschauen. Da sollte man auch sehen, wenn viel Dreck darauf ist.

Marcel

Heiner Hass · Answer

Andreas Bockelmann     schrieb:am Sender liegt es jedenfalls nicht. Hier (in MUC) ist der Empfangeinwandfrei. Meine älteste Funkuhr (Junghans RC alarm 1) empfängt dasZeitsignal jede Stunde, und zählt mit, wenn das Signal mal nicht korrektempfangen werden konnte. Das habe ich aber schon lange nicht mehrgesehen. Das kommt vielleicht im Sommer mal vor, wenn heftige Gewitterzwischen hier und Mainflingen dazwischenfunken.

Andreas Graebe · Answer

Am Sat, 5 Apr 2025 10:35:09 +0200 schrieb Andreas Bockelmann:

Wann immer ich diesbezüglich Probleme hatte, war stets ein Steckernetzteil Schuld. Ich habe etliche selbstgebaute Geräte, die jeweils mit einem billigen DCF-Empfänger (Pollin 810054) ausgestattet sind. Da kann man froh sein, wenn kein anderes Gerät in der Nähe eingeschaltet ist.

Andreas Bockelmann · Answer

Marcel Mueller schrieb:100%ig ausschließen kann ich das nicht. Ich habe irgendwo noch einen kompletten Ferritstab mit Supeln für ein Röhrenradio, kann damit ja mal einen Schwingkeis aufabeun und ans Oszi hängen, ob ich irgendwo was finde.Nein, das hatte mal getestet um eine Kellerdecke zu überbrücken, aber stehen seit Jahren zwei WiFi6 Access Points übereinander (Unten einer im Regal, oben einer in einem Hocker versteckt). Das funktioniert wenigstens. Die Powerlanadapter hatte ich dann gegen Portoerstattung per Usenet verschenkt.Ich habe vor >20 Jahren mal eine DCF77-Uhr mit Nixies auf einem Atmel AVR433 gebaut und und programmiert. Ganz ohen Fremdsoftware (außer dem AVR Studio mit Assembler), einem Datenblatt vom AVR und der Beschreibung des Zeittelegramms.Beim Initialempfang mussten zwei aufeinanderfolgende, empfangene Minuten chronologisch richtig sein. Und ja, bei der (stündlcihen) Nachsynchronisation musste die empfangene Minute das erwartete Ergebnis bestätigen, nach...

Andreas Bockelmann · Answer

Andreas Graebe schrieb:Da fällt mir ein: Das relativ neue Bett hat drei verschiedene Beleuchtungen (LED) mit min. zwei Netzteilen. Und ja, seit dem wir das Schlafzimmer neu gemacht haben, sind die Problem da. Dazu kommt noch eine abgehängte Decke mit einer Blechprofilkonstruktion.Ich gehe mal auf die Suche...

Christian Weisgerber · Answer

Mein Meinberg Lantime M300 mit DCF77-PZF-Empfänger meldet hier, 73 kmLuftlinie von Mainflingen, immer wieder irgendwelche Problemchen,aber das fängt sich genauso rasch wieder. Geräte, die nur stündlichoder gar täglich synchronisieren, kriegen sowas gar nicht mit.2025-03-06 15:57:57 UTC: LANTIME -> Antenna Reconnect [CLK: 2 ]  2025-03-06 16:01:01 UTC: LANTIME -> CLK2 Sync   2025-03-06 16:01:03 UTC: LANTIME -> NTP stratum changed from 12 to 12025-03-06 16:01:03 UTC: LANTIME -> NTP Sync   2025-03-09 23:24:23 UTC: LANTIME -> NTP Not Sync   2025-03-09 23:26:01 UTC: LANTIME -> NTP Sync   2025-03-11 11:55:32 UTC: LANTIME -> NTP Not Sync   2025-03-11 11:57:10 UTC: LANTIME -> NTP Sync   2025-03-11 13:41:45 UTC: LANTIME -> NTP Not Sync   2025-03-11 13:44:12 UTC: LANTIME -> NTP Sync   2025-03-11 14:10:50 UTC: LANTIME -> NTP Not Sync   2025-03-11 14:15:10 UTC: LANTIME -> NTP stratum changed from 1 to 122025-03-11 14:16:15 UTC: LANTIME -> NTP stratum changed from 12 to 12025-03-11 14:16:16...

Leo Baumann · Answer

Am 05.04.2025 um 10:35 schrieb Andreas Bockelmann:Funktioniert hier, am nördlichen Tor zum Münsterland in Dorsten hervorragend.-Grüße

Volker Bartheld · Answer

Kann ich bestätigen. Bei der Sommerzeitumstellung war (m)eine DCF-Funkuhr mitSheng Bang HD-1688 Werkl jedenfalls das geringste Problem.Volker

Heiner Hass · Answer

Volker Bartheld     schrieb:wenn auf der Welt "nur" der DCF77-Empfang zusammenbrechen würde,wäre ichauch schon zufrieden. Derzeit kracht es aber leider an allen möglichenanderen Ecken.

Andreas Bockelmann · Answer

Heiner Hass schrieb:Mein Passat und meine Citizen SAtelite Wave beziehen ihre Zeit vom GPS. Im 1973er Fertighaus funktioniert das sogar im AHus . (Nicht im Schlafzimmer, zu viel Metall in der Decke)

Wolfgang Allinger · Answer

On 05 Apr 25 at group /de/sci/electronics in article         (Andreas Bockelmann)  wrote:Mein Senf zu DCF77hab vor Äonen (1975?) mal 2 Verkehrsrechner in Oberhausen synchronisiert,selbe Sekunde über DCF77,selbe 10ms über 50Hz IR an gleicher Phase.Proggi/System in hp2100 Assembler mit Namen ZEUSS,  ZeitErfassungUndSynchronisierungsSystemWIMRE war das komplette Proggi kleiner als 1K-16bit code.Unterlagen habe ich leider nicht mehr.Benutzte je 2 IR an dem Prozessrechner hp2100Der DCF77 Empfänger vom Meinberg schickte per IR die Sekundenpulseund die 100Hz aus der Netzfrequenz abgeleitet, waren eh schon per IR da.Wenn die Rechner (trotz USV) mal einen PWR up hatten,dann wurde per DCF77 erst die gleiche Minute abgeglichen, danach die  gleiche Halbwelle vom RWE :)Das Systemdatum und Uhrzeit wurde ebenfalls automatisch korrigiert.wenn also die beiden Rechneruhren synchron liefen, wurden die Umlaufuhren  der virtuellen Signalpläne (vulgo Ampelsteuerung) synchronisiert. WIMRE  Sekunden ab...

Was ist mit DCF77 los?

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