Super-Akku, der sich selbst auflädt

Hallo Ulli,

Du schriebst am Sun, 7 Dec 2014 21:47:15 +0000 (UTC):

er's behauptet.

Na, dann glaub' ich Dir das mal. Unter Vorbehalt.

...

Holz _ist_ pflanzlich.

chemischen Umsetzungen gelaufen ist... ?

Auch wieder richtig.

Hab' ich doch geschrieben. Lies halt mal.

Doch. Umsetzung per Brennstoffzelle und elektrischer Antrieb. Direkt oder mit Batteriezwischenspeicherung.

ch

...

Nur bei Benutzung mittels Brennstoffzellen .- und die gehen doch nicht f? ?r

weg

rschwender

gentlich? Die ersten Elektromotoren von Wernher von Siemens sind lange Geschichte.

Umrichter ebenfalls, und auch die (Li-Ionen-) Akkus. Die 80%, die ich

Verbrennungmotor sind optimistisch.

t der

gerne vom doppelten bis zum drei- und nochmehrfachen eines gleichstarken Elektromotors, und er braucht ein Getriebe, das nochmal Wirkungsgrad fri? ?t

eiche

als

bei Li-Ionen-Akkus ist der mit dem Antrieb zusammen aber auch noch vergleichbar mit dem gesamten Verbrennungsklapparatismus.

e ich Dir nicht. Nicht, wenn Du nicht mindestens einen Hochtemperaturkeramikmotor als Vergleich nimmst, sondern eine praktikable Konstruktion.

Ulli Horlacher wrote on Sun, 14-12-07 22:47:

Die eine zeitlang verbreiteten Katalysatoren bei ungeregeltem Betrieb in der Teillast eigentlich nur die - CO gab's eh nicht und NOx konnten sie nicht mangels Reduktionsmittel.

die Katalysatoren brauchen aber das permanente Pendeln zwischen leicht fett und leicht mager.

Am 03.12.2014 um 21:27 schrieb Sieghard Schicktanz:

Wolfgang

Am 06.12.2014 um 02:02 schrieb Sieghard Schicktanz:

.................>

Vielleicht sind 10kg Kartoffel besser als gar keine Kartoffel?

Wolfgang

Hat er. Das macht er nicht erst seit gestern. Ein Wissenschaftler, der seine Forschung nicht nachweisen kann, haette einen ziemlich schweren Stand :-)

Deshalb kann man da draus aus Methanol gewinnen. Obwohl man das nicht macht, weil zu ineffizient. Holz waechst zu langsam.

"alles Bio" - kein Problem. Aehnlich wie beim Biodiesel. Da kommt ja auch nicht 100% Diesel aus dem Raps raus. Dessen Erzeugung wird halt momentan bevorzugt, weil man ihn direkt in vorhandene Motoren verwenden kann. Fuer Methanol braeuchte es neue Motoren und ein neues Vetriebsnetz.

Das ist nicht deutlich effizienter, wie ich schrieb. Wenn du diesen Antrieb in ein Fahrzeug setzt, wird es (bei gleicher Leistung, dazu zaehlt auch die Laufzeit) SEHR viel schwerer. Das wars dann mit der Effizienz. Und bei Akkus kommt hinzu, dass der Strom erst mal wo herkommen muss. Dessen Erzeugung muss mit in die Effizenzberechnung des Gesamtsystems einbezogen werden.

Wie bei der meisten Stromerzeugung.

Im Einsatz als Fahrzeugantrieb: sehr. Ein Freund von mir ist Ingenieur bei Bosch und entwickelt dort Fahrzeug-Elektroantriebe. Er sagt, das macht Spass, weil enorm viel Geld vorhanden ist. Fahren moechte er so was selber aber nicht, weil so was viel zu viele Nachteile hat und auch keine deutliche Besserung in Sicht ist. Seine Marketingsabteilung sieht das latuernich anders. Aber ich hoer lieber auf den Ingenieur als auf die Krawattenfuzzis.

Du laesst die Stromerzeugung und das Mehrgewicht (und Volumen) des Antriebs voellig weg. Man muss aber das Gesamtsystem betrachten. Hinzu kommt die lange Wartezeit beim Auftanken, was die Sache extrem unpraktisch werden laesst.

Der Akku gehoert selbstverstaendlich zum System "Antrieb", alles andere waere sich selber angelogen.

Faktor 5-10 schwerer.

Spektrum der Wissenschaft 10/1987 (da hab ichs zuerst gelesen) und dann

Universitaet Stuttgart.

Umschreibung als "sz" durchaus sinnvoll, auch wenn ueblicherweise "ss" verwendet wird, wenn man im Bereich der Ascii-Zeichen bleiben will

Gruss, Matthias Dingeldein

am einfachsten waere ja, es so zu machen, wie es sich seit Jahrzehnten bewaehrt hat: entweder einen Draht oben und Rueckleitung ueber die Schiene, oder zwei Draehte oben (ueberall ausser in Deutschland boomen die O- Busse...)

Gruss, Matthias Dingeldein

Am 06.12.2014 um 20:55 schrieb Sieghard Schicktanz:

Nenne sie doch gleich " Stinkoxide " ;-)

Jorgen

Am 08.12.2014 01:11 schrieb Sieghard Schicktanz:

Aus Holz Methanol zu gewinnen ist sogar die klassische Methode.

Hanno

Am 08.12.2014 08:59 schrieb Ulli Horlacher:

In den Erfahrungswissenschaften ist es eher selten, seine Theorien

Hanno

Matthias Dingeldein wrote on Mon, 14-12-08 10:39:

Verwechslungsgefahr bei der Bedeutung besteht, sollte man schon "sz" vorziehen (auch wenn die nicht eindeutige Variante ebenfalls erlaubt

Hallo Wolfgang,

Du schriebst am Mon, 08 Dec 2014 08:37:13 +0100:

...

in, wenn

_Wenn_. Andererseits - den meisten ist das doch so oder so egal...

(Und wenn das, was "nichts kostet", zu knapp wird, wird's auch wieder was wert. Und dann wird's auch was _kosten_.)

Hallo Jorgen,

Du schriebst am Mon, 08 Dec 2014 10:51:39 +0100:

?r

Ja, auch nicht ganz unpassend...

Hallo Matthias,

Du schriebst am Mon, 08 Dec 2014 10:39:48 +0100:

z"

?rden?

Nene, die Ligatur besteht aus einem langen und einem runden "s" der alten

uen scheint, wegen der Verbindungsleine. (Ah. -linie.)

Hallo Wolfgang,

Du schriebst am Mon, 08 Dec 2014 08:44:41 +0100:

n zu ...

e der

erung.

Hallo Ulli,

Du schriebst am Mon, 8 Dec 2014 07:59:13 +0000 (UTC):

Kommt drauf an, wie lange und auf welchem Niveau - wenn das nicht sehr breite Beachtung hat, kann da lange "leeres Stroh gedroschen" werden.

Jaja, man _kann_ im Prinzip auch aus Kohle Methanol machen, Wasser gibt's auch aus der Luft. Ist ja nur CH3OH. Im Endeffekt wird's aber wohl immer

t so

Es gibt auch durchaus wenig angenehme und umweltfreundliche organische Substanzen.

nergie_, eine

us _eigesetzter_ und _genutzter_ Energie, der sog. _Wirkungsgrad_.

Dann _solltest_ Du aber beim Methanol auch die Reformierungsanlagen mit

...

k eigentlich?

Das zeigst Du nur zu deutlich. Leider hast Du damit sogar teilweise recht,

nicht, und der Schritt von der zum Fahrantrieb ist durchaus machbar, ein Fahrantrieb ist eher sogar einfacher in der Elektronik.

Na. _das_ wundert mich jetzt aber ganz enorm. Ok, Bosch als Zulieferer f? ?r

jaja, das "enorm viel[e] Geld" kommt beileibe nicht von den Autoherstellern). Die Automobilfirmen werben eher gegen Elektrofahrzeuge, vor allem die

weit in den Hintergrund getreten).

ie

ehen

ation

zu

jede Menge Schindluder treiben.

kurz sind...

...

ku_

_ein wenig_ spzifizieren, was Du jeweils zum Vergleich betrachten willst. Einfach ein paar Bewertungen in die Runde werfen bringt nur Verwirrung.

Bitte genaue Spezifikation der jeweiligen Auslegungsparameter.

Bitte belast- und belegbare Zahlenwerte.

Quellen?

Hallo Matthias,

Du schriebst am Mon, 08 Dec 2014 10:43:08 +0100:

reichte schon,

i den

ein Schwungrad mit Motorgenerator hatten. AFAIK wurden die allesamt nach

Am 08.12.2014 01:45, schrieb Axel Berger:

parallel die Oxidation von CmHn und CO sowie die Reduktion von NOx zu N2 stattfinden. Mager geht nicht weil dann die NOx nicht mehr reduziert werden

Bereich.

dann wird aber enorm viel NOx erzeugt, welches am moderneren Speicherkat

gebundenen NOx werden dann durch das leicht fette Gemisch zu N2 reduziert.

Bernd