Suchmethode Kurzschluß bei Kleinserien-Bestücku ng
Jan 23, 2021 72 Replies
J
Joerg
Ich weiss nicht, warum man sie im MiWuLa unbedingt diese komplizierten Teilbohrungen brauchen, aber bei solchen langen Platinen koennten HF Puls-Echo Verfahren funktionieren. Damit findet man den geografisch naechsten Kurzschluss, dann den etwas weiter entfernten, und so weiter. Bei einer mehr oder weniger quadratischen Platine wird das was eklig.
Das ist einer der wenigen Gruende, warum bei mir noch ein bleischweres GHZ-Scope von HP steht.
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
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H
Hans-Juergen Schneider
ds
Mach den Regler raus und gib dort ordentlich was drauf.
MfG hjs
T
Thomas Langhammer
Hallo,
olche
inzwischen wohl Recyclinghof ;-) Man nehme einen (alten) Trafo, und wickle ein paar wenige Windungen mit
niederohmige 50Hz-AC-Spannung zu bekommen, die niedrig genug ist, um
Diese Spannung legst Du an dem kurzgeschlossenen Spannungsregler-Ausgang an. Als Messsonde verwendet man einen alten Cassetten-Recorder oder
entlang. Alternativ (aber tendenziell nicht so bequem) kannst Du am kurzgeschlossenen Spannungsregler-Ausgang eine DC-Spannung von ~0.5V
einem Multimeter, dessen Minuspin an der Minus-DC-Einspeisung
der + Einspeisung, der Kurzschluss ist dann dort, wo die Spannung am
vielen der BGA-Versorgungspins Entkoppel-Cs sind, an denen man gut messen kann).
Tom
Am Sat, 23 Jan 2021 17:18:45 +0100 schrieb Gerald Oppen :
bei
facher
W
Wolfgang Martens
Mit einem 4 1/2 Stellen DVM mit 200mV Bereich.
Wenn einige Ampere Kurzschlussstrom dauerhaft anliegen, sollten an
dahinter ist die Spannungsdifferenz dann viel kleiner.
Oder die Differenz vom Reglerausgang zu allen Verbrauchern messen, der
H
Helmut Wabnig
Google mal nach "Kabelortung".
Ist alles schon erfunden.
w-
M
Michael
Am 23.01.21 um 17:18 schrieb Gerald Oppen:
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Michael
K
Karl Davis
Wie hilfreich.
Nicht.
Karl
"Halt' Du sie arm, ich halt' sie dumm."
G
Gerald Oppen
Am 23.01.21 um 21:14 schrieb Jan Conrads:
Spannungsregler ist runter, kann also ausgeschlossen werden. Bauteile kommen nicht aus dubiosen Quellen.
Kann ich aktuell noch nicht beantworten.
Ist zumindest erstmal leicht umsetzbar.
Damit habe ich mich noch nicht auseinandergesetzt, hast Du da einen
Gerald
G
Gerald Oppen
Da die Baugruppe nicht ganz billig ist muss ich mich da langsam
Totalschaden...
Gerald
O
olaf
Dafuer haben Netzteile ja eine Strombegrenzung. Ich wuerde mir da aber nicht zuviele Sorgen machen weil die Innenlagen nach beiden Seiten gut waerme abgeben koennen. Ich wuerde erwarten das da vorher aussen was kokelt. Ausserdem wenn man nur will und verzweifelt genug ist dann kann man sich auch mit einem Fraeser langsam vortasten und hinterher wieder alles reparieren.
Olaf
V
Volker Bartheld
Leiterplattenhersteller testen ihre Erzeugnisse aber inzwischen recht
kotzen sehen, insbesondere bei BGAs, ASICs und anderem Spezialkram), gibts
vorliegen.
Wenn das auf dem Board irgendwelche SMD-Mehrschichtkondensatoren sind, ist
Teile sind durchaus mechanisch empfindlich [2], auch wenn sie direkt aus
anders wie einer, der ein paar Zentimeter weiter weg ist. Wenn das Deine Bauteile aushalten.
HTH & Ciao, Volker
[1]
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[2]
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G
Gerald Oppen
Gerald
A
Axel Berger
Ganz andere Frage: wozu?
Oder kam der Ausfall deutlich nach Ende der Garantiezeit?
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
G
Gerald Oppen
Endkunden nichts zu tun...
Gerald
J
Jan Conrads
Hallo Gerald,
Am 24.01.21 um 11:29 schrieb Gerald Oppen:
Bauteil.
selbst wenn ESD erst einmal nichts vermutlich so niedriges als
reicht dadurch die komplette Versorgungsspannung durch, also die meisten
Daher ja auch die Frage, was ist niederohmig, Bereich des Leiterbahnwiderstandes, oder doch mehr.
direkt neben GND liegt, sind da mehere Kontakte dazwischen und kein
wahrscheinlich ist..
Die bilden sich ja mit der Zeit, also bei sehr reinem Zinn (ohne Blei)
der Lepton Boards von FLIR ein wenig rumgespielt, Empfindlichkeit 50mK,
(ohne Last). Vielelicht hat ja jemand sowas bei euch rumliegen.
Da ich das Board und die Schaltung nicht kenne:
mal 100mA und auch ein paar 100mV spannungsbegrenzt anlegen, und dann
Kondensator eien geringe Spannung messbar sein. Ist diese sehr niedrig
Auch Bauteile, bei denen eine Leiterbahn kreuzt sind in meien Augen Kandidaten, also Leiterbahn unter C oder R.
Plastikschale nehmen, ein klein wenig von dem Zeug rein und auf die
schauen. Produkte kenne ich leider nicht, habe das so auch noch nicht ausprobiert, aber jeden stromdurchflossenen Leiter umgibt ein
an der Versorgungsspannung liegenden Cs messen. Zudem wirf mal eien Blick auf Durchkontaktierungen, die nahe an VCC/GND liegen, wenn du hier die Versorgungsspannung in den inneren Layern hast und da gehen Vias
Mal 200mV oder so als Spannung anlegen, Strom was die Leiterbahnen grade
R
Rafael Deliano
GenRad 2220 Bug Hound
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Ein IProber 520 kann auch Strom in Leiterbahn,
Soweit man nicht was GenRad-iges anbaut: Analog Devices AN306 "Synchronous System Measures ..."
Anwendungen und spielt sein Geld leicht ein.
MfG JRD
O
olaf
Yep. Hab schon in den besten Videorecordern von Panasonic Faedeldraht oder auch mal einen Transistor in Deadbug gesehen. :)
Olaf
H
Hans-Juergen Schneider
oards
Wenn Du langsam aufdrehst, dann sieht das die Kamera vorher.
MfG hjs
O
olaf
Ich hab das Dingen ja. Wuerde dem da nicht zuviel zutrauhen. Der rauscht so im einstelligen Milliamperebereich.
Da ist es sicherliche zielfuehrender an mehreren Stellen die Millivolts auf der Platine zu messen.
Aber gut, wenn man 100mA erwartet, aber 1A fliesst dann koennte man mit dem iProber vermutlich den jeweiligen Zweig herausfinden. Muss ich glatt mal probieren wenn ich mal wieder so ein Problem habe.
Das Teil liefert dir ein Gefuehl fuer deine Schaltung. Es ist aber nicht gut fuer exakte Messungen und Powerpointangeberfolien.
Olaf
H
Hanno Foest
durchbrennt, und evtl. noch bevor du mit der Kamera hantieren konntest.
Hanno
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
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