Der Stoerpegel kommt von den Draehten zur Last und von der Last selbst. An der Last ist es eine grosse und offene Meanderflaeche. Das strahlt ab, egal wie gut das Layout ist.
Aber nicht in seinem Sim File. Egal, selbst der IRF1324 hat 40C/W Junction to Ambient unter Annahme von 1 in^2 Kupferflaeche zur Kuehlung.
So 10mm lang sind sie dann und es gibt welche mit mehr als einer Windung, in der Art "Monster-VK200 nach Einnahme von Anabolika". Firmen wie Laird oder API Delevan haben recht brauchbare. Beispiel:
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Ja, in diesem Fall spielt das eine geringere Rolle.
Ich bin nach seinem Sim File gegangen. Aber selbst der IRF1324 bringt es selbst mit kleienr Paltinenkuehlflaeche nur auf 40C/W.
Keine Ahnung, was Du da gerade meinst. Jedenfalls habe ich Dir die
10Hz-Variante ja vorgerechnet und da kommt deutlich weniger raus.
Gleiches gilt für meine Spice-Simulation.
Klar, wo viel Elektronik verbaut wird, geht viel kaputt. Wir waren aber bei Hochtemperatureinsätzen von Halbleitern und das hat mit den Elektronikproblemen von hochgerüsteten KFZ erstmal wenig zu tun.
Die leiden eher unter extremem Kostendruck, nicht ausreichender Entwicklungszeit und schlicht unter Entwicklungsfehlern.
Ein Halbleiter kann sehr wohl für sehr lange Zeit bei hohen Temperaturen betrieben werden. Schlimmer sind Temperaturwechsel die über die Zeit dann mechanisch z.B. die Bonddrähte usw. kaputt machen.
Diese Seite zeigt auch nur die Spitze des Eisbergs. Piloten erzählen, dass es durchaus normal ist, Flugzeuge zu fliegen, bei denen einige Systeme defekt sind und erst bei der nächsten Wartung repariert werden.
Bei der 787 ist die Presse ja derzeit etwas kritsicher, da liest man trotz der noch geringen Stückzahl fast wöchentlich von Vorfällen, auch elektronischen.
Diesen Satz hatte ich so verstanden, dass Du mit einem Störpegel vor dem Gate rechnest. Ich glaube, den Satz jetzt allerdings richtig verstanden zu haben.
Damit wäre obige Frage von mir natürlich hinfällig.
Das ist dann auch logisch. Nur zeigt die FFT bei den hohen Frequenzen fast keinen Pegel mehr:
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Verlustleistung im FET übrigens 450mW, 300mW davon sind RDSon-Verluste, weil dieser MOSFET 3mOhm hat. 150mW Schaltverluste trotz Schaltzeiten über 100µs.
Vergleiche mal mit der Drossellösung. In der Simulation bin ich bei
100kHz um 60dB besser als das was Frank unter
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simuliert hat.
Stimmt, hatte die Fußnote nicht gelesen. 1W schafft er jedoch auf einem Standard-Footprint bei Raumtemperatur locker.
Bei 10A sättigen die aber bestimmt. Außerdem machen sie mit ihren 5mOhm mehr Verluste als langsames Schalten.
Man kann das ganze natürlich zum Selbstzweck immer weiter treiben, mit riesigen Drosseln und dadurch entstehenden Schwingkreisen, die man entdämpfen muss, ...
Das ist Franks Sim-File und dort zeigt LTSpice rund 800mW an:
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Das _ist_ ein Problem bei KFZ. Beispiel Ford Windstar von Bekannten: Wenn man den nach laengerer Autobahnfahrt im Sommer abstellte, um schnell was abzuholen, sprang er nach Rueckkehr nicht mehr an. Ein auf (!) dem Motorblock montiertes Elektronikmodul musste erst etwas abkuehlen.
Klar, die unzureichende Kuehlung von Halbleitern und anderen Bauteilen sind Entwicklungsfehler. Mich wundert nur, dass die entsprechenden Unternehmen offenbar nicht reagieren. Da rennen ihnen ueber Jahre reihenweise die Kunden weg und kaufen jetzt Toyota, Subaru oder Kia. Man rauft sich die Haare und lernt daraus ... nix.
Das, plus Vibrationen bei der Fahrt. Zu heisse Halbleiter gefaehrden jedoch auch benachbarte Bauteile.
Klar, da wird viel mit non-op Stickern an der Instrumententafel geflogen. Ist je nach Fehler kein Problem, auch nicht bei Autos, nur das da das User Interface aus unerfindlichen Gruenden "dumbed-down" ist. Beispiel: Ich fuhr vom Flughafenparkplatz los und auf der Beschleunigungsspur an der Interstate-5 leuchtete eine gelbe Lampe auf, die noch nie an war: "Check Engine". So ein Driss aber auch. Da sie nicht auf rot ging, fuhr ich nach Hause. Die Diagnose koste knapp $100, hiess es. Haeh? Wollen wir doch mal sehen. Also bei Amazon ein OBD-II Interface fuer $12 bestellt, angeworfen -> "Unterdrucksystem fuer Tank potenziell undicht". Hmm ... nach gruendlicher Untersuchung stellte sie raus, dass wohl jemand versucht haben muss, meinen Tankdeckel zu knacken, um "guenstig" an Benzin zu kommen. Warum erscheint sowas nicht in Klartext wie bei Flugzeugen? Dann taucht das auch nicht in der Pannenstatistik als Manko auf, denn die meisten wuerden das Auto in die Werkstatt bringen oder gar einen Abschleppwagen rufen. Warum werden Autofahrer gegenueber Piloten fuer dumm gehalten? Manche Dinge waeren so einfach ...
Ist ja auch ein neues Flugzeug. So wie beim A380 zu Anfang erstmal ein Triebwerk abfackelte. Kommt vor.
Bei mir werden alle möglichen Meldungen im Klartext oder mit eindeutigen Symbolen im Display angezeigt. Das fängt an mit dem Reifendruck, welches Licht defekt ist, Tür nicht zu, Gurt nicht angelegt, Wasser im Kraftstoff- filter uva. mehr. Bei zu hoher Geschwindigkeit in Abhängigkeit der Verkehrs- schilder wird mir von so einer Tante vorgepredigt, ich möchte mich an die Geschwindigkeitsbeschränkung halten. Die tollste Meldung aber ist die Kaffee- tasse mit Warnton, wenn das Fahrzeug seltsames Fahrverhalten feststellt und mir damit mitteilen möchte, ich wäre zu müde.
Du hast eindeutig das verkehrte Auto ;-)
73 de Tom
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Dein Mitsu ist IIRC noch 2a älter als meiner und da funzt ODB II? Bei mir geht ODB II definitiv nicht, da bei mir das ODB mit 10.400 Bd läuft und genau die rate kriegt man mit dem PC... nicht hin. Das schafft nur das sauteuere MUT-II von Mitsu oder einige Grossgeräte.
ODB II hat 9600 Bd...
Also wenn bei mir die Check-Engine LED angeht, kann ich von Glück sagen, wenn er nicht ins Not-Programm geht. Das schaltet dann auf 1000UPM und das ist für einen Automatik dann Schicht im Schacht. Mit Glück kommste noch rechts ran.
Ansich sind die Mitsus recht gut, das zuverlässigste Auto, was ich bisher hatte (BJ98!). Aber an der Stelle habense den Entwicklern definitiv ins Hirn geschissen! Bei einem Automatik brauche ich 1500-
2000UPM, sonst geht nix. Das lässt sich auch nicht verstellen!
Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang
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Ich finde die einfach praktisch, um mal eben was zu belasten. Insbesondere die Schraublaschen machen Spaß, hilft so manchen Kurzschluß zu vermeiden, wenn man sie tatsächlich festschraubt oder festnagelt.
Frank hat allerdings mit 100Hz simuliert und Du mit 10Hz. Mit der Drossel liegt man bei 100kHz bei -70dB, aber danach faellt das wesentlich steiler ab. Und letzteres ist es worauf es meist ankommt, MW und bei Flugzeugen KW.
Ohne einige Quadratzentimeter unter dem Drain wird das heiss.
Macht nichts, selbst wenn der Kern 50% in die Knie geht.
Das war nur ein Beispiel, es gibt welche mit dickerem Blech.
Klar, wenn man Platz hat und den Halbleiter kuehlen kann. 800mW Verlustleistung auf Standard-Footprint ohne Flaeche am Drain wuerde ich nicht machen. Ausserdem ist es besser, eine Drossel ueberhitzt und die Chose funktioniert mit verschlechterten EMV Werten erstmal weiter, als ein durchgefatzter Transistor und die Kiste bleibt stehen. Wie beim Elektronikmodul des Ford Windstar. Das ging zwar nicht dauerhaft kaputt, aber wenn es zu heiss war, durfte man eine 10-15 minutige Zwangspause einlegen. In der Hoffung, dass das nicht auf dem Weg zu einem dringenden Termin passierte.
Das stimmt nicht so ganz. Wenn man auf dem Weg zum Flughafen hier im Morgenstau liegen bleibt, der (einzige) Jetblue Flug nach New York ist weg und man verpasst ein entscheidendes Meeting, da reisst einen die Mobilitaetsgarantie nicht raus.
Ja, ist hier schon laenger Vorschrift als in so ziemlich allen anderen Laendern. Sogar der 1995 gebaute Toyota meiner Frau hat OBD-II. Aber da geht nie was kaputt, wo man das brauchen koennte.
Wie Tom schrieb, vor sowas kapituliert ein Forth-Mann? Nachdem was Du ueber Forth geschrieben hast, solltest Du das ganze nach dem ersten Glas Ouro Fino fertig haben.
Rentnerschaltung hat man ja auch nicht, auch nicht als Rentner ...
Bei mir gehen die wichtigen Dinge immer noch ueber Seile und Hydraulik. Das Auto ist im Prinzip der Mighty Max Truck mit einer Kabine drauf. Torsionsstaebe, Blattfedern, alles gusseisern. Bin gerade wieder eine Schotterstrasse gefahren, an einer Stelle haette es bei normalen PKW oder Winz-SUV vermutlich einen Achsschenkelbolzen gefetzt.
ODB ist ein ganz übles Protokoll, da wird mit 5Bd auf irgendwelchen Ltg. was angereizt. Wenn das nicht richtig ist, schweigt das Steuergerät.
Danach musst Du andere Telegramme mit anderen BR über andere Leitung schicken. Wenn alles richtig war, antwortet das Steuergerät, wenn nicht, spielt es toter Hund. Bei ODB ist vieles nicht genormt, da durfte jeder Hersteller so ziemlich machen, was er wollte, solange es passende Diagnose-Geräte gab. Mitsu hat halt den 10.400Bd Trick gemacht.
Du frickelst Tage oder Wochen rum und hast ne gute Chance, dass Du das Steuergerät brickst. Nein das werd ich nicht machen!
Wenn ich ein oder 2 Steuergeräte hätte, würd ichs riskieren, aber die verlangen locker 1000USD für ein Ersatzgerät und ein MUT-II kostet in der 2-4kUSD Klasse. Das übersteigt den Zeitwert meines Autos deutlich.
Ich kann die Fehlerdaten auch mühsam über Blink-Codes lesen. Muss man halt viel aufschreiben. An die anderen Daten der Seonsoren komme ich nicht.
ODB II legt die Baudrate und viele anderen Telegramme fest.
Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang
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Wie ich Tom antwortete: ich hab wenig Lust mein Steuergerät zu bricken!
Und bei mir nur der Kickdown, alles andere fly by wire.
Ich hab kein Gaspedal mehr, sondern nur noch ein Wunschpedal mit 2 Potis parallel angeflanscht und antiparallel betrieben. Das Steuergerät spielt wünsch Dir was... wenn das 1 Poti wegen mir x weniger meldet, muss das andere x mehr melden... sonst *CHECK ENGINE* . Passt das bis dahin, wird noch mit der Motorsteuerung und dem Getriebe diskutiert... dann mit einem Drossklappenservo eben diese verstellt. Stellung wird über einen Resolver kontrolliert und was weis ich noch alles. Warum die das so kompliziert gemacht haben?... Mann kann noch nichtmal unter der Motorhaube Gas geben, da iss kein Gestänge mehr! Brauchst immer einen, der das Wunschpedal wunschgemäß bearbeitet!
Alle Instrumente, auch Tacho und Drehzahl digital, Fensterheber... alles als uC am Bus, alle Sperren werden über Relais gesteuert, die Vakuum Ltg. umschalten die dann an den Achsen Luftservos betreiben...
Du wirst Dich wundern, wo der Pajero iO alles durchkommt, 210mm Bodenfreiheit und kurzer Radstand. In schwerem Gelände wie eine Bergziege, dafür etwas unangenehmer. Der kommt angeblich noch durch, wo ein Range Rover & Co hängen bleibt.
Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang
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Immer wieder schön für Farbfehlsichtige, die da nur an und aus unterscheiden können. Immerhin jeder zehnte Mann und jeder zwanzigste Autofahrer und damit sowohl die größte Gruppe mit Sonderbedarf als auch gleichzeitig die am stärksten vernachlässigte, obwohl gerade bei uns die Lösungen in aller Regel völlig kostenlos wären.
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