OT: Notebook abgeben!

Wenn schon, dann richtig und mit Steganographie.

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Passt eigentlich die Vietnam/Korea-Geschichte in dieses Muster?

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Genauso, wie heutzutage Selbstmordattentäter. Sie sahen sich im Dienste einer höheren Sache, bei dem der Zweck alle Mittel heiligt, einschließlich der Selbstzerstörung. So ungewöhnlich ist das Handlungsmuster nicht. Je nach Betrachtungsweise werden die entsprechenden Personen auch "Helden", oder "Märtyrer" genannt.

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Noe.

So, wie Drogen beliebiger Art ins Innere von Santa-Fu gelangen und Kassiber das Archipel Gulag verließen. Häftlinge sind erfinderisch und unter Bewachern gibt es aktive und passive Unterstützer. Wer an die 100%- tige Befolgung von Vorschriften durch alle Beteiligten glaubt, lasse sich von beliebigen, größeren Gefängnissen eines besseren belehren.

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So einfach ist das nicht zu erklaeren. Maertyrer fuehlen sich nur dann als solche, wenn sie dabei etliche mit in den Tod reissen. Sie werden i.d.R. per Brain Wash dazu gebracht. Zur Durchfuehrung eines Selbstmords ganz fuer sich allein oder in ganz kleiner Gruppe braucht es starke seelische Zerruettung.

Ich weiss, dass diese Frage unangenehm ist, aber bis jetzt hat mir noch niemand erklaert, wie "zufaellig" Heckler&Koch Pistolen in Zellen eines Hochsicherheitstraktes gelangen konnten ...

Aehm, der Metalldetektor war zu der Zeit schon lange erfunden. Eine Heckler&Koch entdeckst Du mit der popeligsten Version. Sie passt auch kaum in einen Kassiber. Und dies war nicht "irgendein" Gefaengnis.

Sorry, aber das reicht nicht.

Joerg schrieb: ...

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Das war zu Zeiten *unserer* Terror-Hysterie. Du warst ein potentieller Terrorist.

Falk

Tja, und das hat man alles vergessen. Gibt's ja nur im poesen, poesen Ausland.

Au ja, ich hatte einen niederlaendischen Fuehrerschein und manchmal gelbe Nummernschilder. Sehr verdaechtig, das.

Na und? Wenn ein Bewacher nicht sehen will, entdeckt er selbst dann nichts, wenn die Lampe am Detektor ausschlägt. Was lässt Dich glauben, dass die Bewacher alle lupenrein auf offizieller politischer Line eingeschworen waren? Warum sollte ausgerechnet Gefängnispersonal unbestechlich und unanfällig für ideologische Ansichten sein?

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Jetzt hast aber Du eine Verschwoerungstheorie gebracht. Warum werden dann auch heute noch einschlaegige Unterlagen zur Sache geheimgehalten?

Im uebrigen macht in einem Hochsicherheitsgefaengnis bei vernuenftiger Organisation selbigens niemals einer allein die Kontrolle. Das ginge alles also nur, wenn sich ganze Mannschaften verschwoeren wuerden.

Wenn hier jemand einen Ballermann durchkriegt, gibt das eine hoellische Strafverfolgung. Und zwar beim Wachpersonal, welches dann schonmal die Seiten wechselt. Von diesseits der schwedischen Gardinen auf die andere.

Lies die "offiziellen" Verlautbarungen der RAF zum Thema und stelle fest, dass sie als Gruppe genau diesem Märtyrer-Mythos anhingen.

Was meinst Du, wie die "Radikalisierung" der RAF vor sich gegangen ist? Die Häftlinge sind nicht aus blauem Himmel in Stammheim gelandet. Die Verwandlung vom Journalisten zum Kämpfer unter Einsatz aller Mittel geschah bereits vorher.

Eine der gesichterten Erkenntnisse der Nachfolgenden Ermittlungen war, dass die Häftlinge eben nicht so isoliert und allein waren, wie sie eigentlich hätten sein sollen.

Wie kommst Du auf "zufällig"? Was lässt Dich glauben, dass die Waffen von vorne herein zum Selbstmord ins Gefängnis geschmuggelt wurden? Logischer und angesichts diverser gescheiterter Befreiuzngspläne wäre, dass sie in Vorbereitung einer Ausbruchsaktion gedacht waren.

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Wie kommst Du darauf? Hier gibt es in regelmäßigen Abständen eine mediale Aufbereitung, einschließlich einer mit zunehmender zeitlicher Distanz neutraleren Bewertung. Letzter, größerer Anlass waren diverse (Nicht-) Begnadigungen durch den Bundespräsidenten. Nur weil Du es nicht mitbekommst, weil Du Spiegel, Zeit, FAZ, Bild und Co nicht liest, heißt das nicht, dass es hier aus dem Sinn ist.

Na sicher. Dazu das "richtige" Alter und Geschlecht und schon bliebst Du im Raster hängen. Damals wurde das Wort "Rasterfahndung" erfunden.

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Das ist mir klar, aber das erklaert nicht die Selbstmorde.

Der Brain Wash geschah in Gruppen. Im Prinzip fing er aber schon mit Marx an. Die poese, poese westliche Gesellschaft ...

Die Anfuehrungsstriche sind satirisch gemeint. Es ist mir unerklaerlich, wie eine im Plattenspieler versteckte Pistole durchgehen konnte. Also nochmal detaillierter:

Was wurde in Richtung Personal herausgefunden? Wurde Anklage erhoben? Welche Urteile kamen dabei heraus?

Oder ging das nach der Masche 'Es ist uns durchgegangen und jetzt gehen wir bitteschoen wieder zur Tagesordnung ueber ... ...'

Es ist recht schwierig, die Rechtmäßigkeit einer Inhaftierung zu beurteilen, wenn es noch nicht mal zu einer Anklage, geschweige denn zur Verurteilung gekommen ist. Abgesehen davon war z.B. Murat Kurnaz ganz sicher unschuldig. Und saß trotzdem mehrere Jahre in Guantanamo. Und er ist *kein* Einzelfall. Und er wurde gefoltert.

Und selbst wenn das alles rechtmäßig verurteilte Terroristen wären - Folter ist nach wie vor ein Verstoß gegen international anerkannte Konventionen. Das kannte man vor Guantanamo nur von Terror-Regimes und Bananenrepubliken. Nicht von Rechtsstaaten. Einmal darfst du raten, in welche Ecke sich deine Regierung mit Guantanamo manövriert hat.

Wenn du stolz auf deine Regierung bist, macht dich das entweder zu einem Idoten oder einem überzeugten Rechtsbrecher. Ich hoffe zu deinen Gunsten, daß du nur ein Idiot bist.

XL

Weil das hier in einigen Threads recht deutlich der Fall ist. Mit dem Finger auf andere zeigen ist immer einfach. Manchmal wird dann aber ein Spiegel hochgehalten. Nein, nicht die Zeitung, das verkneife ich mir wenn moeglich ;-)

Das hatten wir hier mitbekommen. Ich lese deutschsprachige Zeitungen. Jede Woche die Auswandererzeitung, die recht gut berichtet. Gelegentlich FAZ und andere. Spiegel schon lange nicht mehr, die Gruende hatte ich oefter genannt.

Ok, da war dann auch noch der Bart. Sehr verdaechtig. Ich weiss nur nicht, warum sich so viele Europaer ueber Rasterfahndung bei uns beschweren, wenn sie das doch schon lange aus dem Binnenraum kennen sollten. Das ging damals so weit, dass ich mich vor wichtigen Klausuren

Persoenlich hatte ich damals nichts dagegen, weil solche Elemente wie RAF nunmal in der Wurzel ausgemerzt werden mussten. Habe ich eben vor der Klausur noch irgendwo auf deutscher Seite einen Kaffee getrunken oder eine Gerstenkaltschale.

Aber der schlotternde Rekrut mit der Schnellfeuerwaffe, der hat mir doch etwas Bammel bereitet.

"Kai-Martin Knaak" schrieb:

Gut gut ... ich will hier nur ganz klar sagen, ich meine *nicht* TrueCrypt. Das ist viel zu offiziell, und _den_ Braten riechen auch die zugedröhntesten Zöllner (denn sonst kann man so 'ne Arbeit nicht ertragen).

-Andreas

"Oliver Bartels" schrieb:

Ja eben. Und ich hab's ja schon im anderen Reply geschrieben, dass mir "H. S." samt seiner toitschen Übersetzung "Heimatschutzbehörde" seeehr nationalistisch klingt. Und sowas passte eben nur zu Dabbelju - und daher kann man schon hoffen, dass Obama einen Teil dieses Unsinns wieder abstellt. Für ihn als Schwarzen dürfte "Homeland" ja noch eine andere Annotation haben: richtig, er bezeichnet nämlich auch dievon Apartheid bis in die frühen 90er heimgesuchten südafrikanischen (Schwarzen-)Gebiete.

-Andreas

Der Begriff "Gehirnwäsche" unterstellt Einwirkung von außen, Opfer und Täter. Es gibt jedoch genügend Beispiele dafür, dass moralische Entgleisungen auch ohne einen Bösewicht passieren. Selbst ohne jede soziale Gruppe gibt es genügend Beispiele dass jemand sich in eine Welt steigert, in der Gewalttaten notwendig und moralisch zwingend sind. Fragen Sie den Una-Bomber, die Attentäterin von Frere Roger, oder den Mörder von J.F. Kennedy.

Wahrscheinlicher: "Ich hab damals die Klappe gehalten -- Warum sollte ich mir jetzt auf meine alten Tage die Rente verderben?"

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