Gestern wollte ich für einen Versuchsaufbau einen 80er 12-Voltventilator aus einem alten PC-Netzteil an einem Ladegerät für einen LiOn-Akkupack (2S2P) betreiben. Das ist ein Steckernetzteil mit den Daten 8,4 V 1A. Alles verkabelt, Netzteil/Ladegerät in die Steckdose. Es knallt und auch das Licht geht aus. Das spektakuläre Versagen hat den alten 16 A LS geschossen.
Hab mal reingekuckt. Der Magic-Smoke hat sich auf der Platinenrückseite der Primärseite niedergeschlagen. Ist also nicht unwahrscheinlich, dass es hier zum Versagen kam. Aber wodurch? Lediglich der eine Elko ist auf der Oberseite etwas eingedellt. Halbleiter und Widerstände erscheinen mir in Takt. Ansonsten ein Rätsel wie das Ding zum CE-Zeichen kam. Unterm Optokoppler Primär-Sekundär ist keine Isolationsstrecke in die Platine gefräst. Während Primär ein Brückengleichrichter aus 4 Dioden vorhanden ist, muss Sekundär eine Dioder für die Gleichrichtung reichen. Aber gut, viel höhere Frequenz.
Ist das ein übliches Versagensszenario, wenn man ein SNT mit Last einsteckt? Ein entladener LiOn-Akkupack würde aus meiner Sicht mehr Strom ziehen als so ein kleiner Lüfter. Oder schickt der Lüftermotor irgend eine gepulste Rückspannung?
cu. Juergen
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M
Marte Schwarz
Hallo Juergen,
Lass doch mal mit reingucken.
Das steht doch für Chinese Export, oder nicht?
Purer Luxus
Ja, aber ohne irgendwelche speziellen Ursachen.
Marte
J
Juergen
Am Thu, 12 Mar 2026 13:30:27 +0100 schrieb Marte Schwarz
OT: Kann man irgendwo Bilder hochladen ohne Registrierung und länger als ein Tag abrufbar? cu. Juergen
A
Axel Berger
Auf Deinem eigenen Webspace oder Space, den Dir ein anderer zur Verfügung stellt. (Für kleinere geschlossene Gruppen mache ich das bisweilen.)
Wenn Dir ein Dritter Space auf seine Kosten anbietet, solltest Du Dich immer fragen, was er dafür haben will. Mir ist das in der Regel zu teuer. Mein sehr großes Paket mit 100 GB Webspace kostet bei einem seriösen Anbieter mit gutem Ruf 100 Euro im Jahr. Kleine Pakete kosten
20 oder weniger. Willst Du dafür Deine Seele verkaufen?
Ein eigener Mailserver ist in der Regel mit drin und Du wirst auch web.de los.
H
Hans-Juergen Schneider
Vor etwwa einem Jahr hatte ich mal wissen wollen, was es mir diesen LEDs auf sich hat. Denn deren Flussspannung liegt bei 8 Volt.
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Ansonsten wie Axel schrieb. Es gibt aber auch kostenlosen Webspace. Das ist in der Größe begrenzt, man darf verschidene Dateiformate nicht hochladen und Mail ist auch nicht.
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MfG hjs
A
Axel Berger
Hat dann aber die Probleme und Nachteile von allem konstenlosen.
Es gibt kostenlose Schupperangebote von Anbietern, die hoffen, Nutzer werden sich in hinreichender Häufigkeit später für das umfangreichere Bezahlpaket entscheiden. Bei denen sehe ich keinen Nachteil oder Pferdefuß. Für Hosting kenne ich aber keinen.
J
Joerg
Diagnose-Methode der Software-Leute:
Das Dingen nochmal einstecken und sehen, ob sich der Fehler wiederholt :-)
<tief duck>
Noe, das war vermutlich ein satter Kurzschluss. Entweder hat(te) der Brueckengleichrichter netzseitig null Ohm oder ein kleiner Filterkondensator fuer die EMV (falls bei Chinese Engineering ueberhaupt vorhanden).
Die Chance ist hoch, dass es die Kurzschluss-Strecke bei dieser Aktion verdampft hat. Das kannst Du mit einem Ohmmeter nachmessen.
Den Sicherungsautomaten haette es dabei allerdings nicht zerlegen duerfen, der muss defekt gewesen sein.
J
Juergen
Am Thu, 12 Mar 2026 13:30:27 +0100 schrieb Marte Schwarz snipped-for-privacy@gmx.de zum Thema "Re: LiOn Ladegeraet schiesst Sicherung":
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Link gilt bis 1. April.
cu. Juergen
J
Juergen
Am Fri, 13 Mar 2026 16:27:23 +0100 schrieb Axel Berger
Hat sich erledigt. Kurz nach meinem Post habe ich gemerkt, dass die Cloud von unserem Bürgernetz dafür reicht.
cu. Juergen
J
Joerg
Da hat es eine der Leiterbahnen netzseitig zur Diodenbruecke verdampft. So ein kleiner Elko schafft es normalerweise nicht, einen 16A Automaten rauszuhauen, ohne dass er dabei detoniert. Der Primaertrafo und die Transistoren auch nicht. Ich vermute, die Dioden haben Kurzschluss.
Sicherungen, EMV-Kram und so hat der Hersteller natuerlich alles weggelassen.
A
Axel Berger
Sehr gut. Meine Anerkennung und mein Respekt für die Errichter und Anbieter dieses Netzes. Es geht eben doch ohne das Monopol der Datenkraken.
-- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf
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\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
J
Juergen
Am Sat, 14 Mar 2026 11:02:53 +0100 schrieb Axel Berger snipped-for-privacy@Berger-Odenthal.De zum Thema "Re: OT: Upload, was: LiOn Ladegeraet schiesst Sicherung":
Mit Bau und Betrieb des Netzes hab ich nichts zu tun. Bin aber Gründungsmitglied des Vereins. Das ist jetzt 30 Jahre her - man wird alt...
Damals ging es um Interzugänge, noch per Einwahl. Unsere ersten Mail- und Webserver waren aus heutiger Sicht vermutlich sicherheitstechnische Katastrophen. Damals war Pop3 das gängige Protokoll. Und die Dienste inklusive DNS liefen auf irgendwelchen MACs. Einwahltechnik betreiben wir natürlich längst nicht mehr.
Danach haben wir eine Zeit lang Zugänge per Funk ermöglicht, mit WLAN-Hotspots auf hohen Gebäuden und Anbindung per Richtfunk zu anderen Ortschaften in denen schon DSL verfügbar war.
Das wir mal sowas wie eine Cloud haben würden, war bei Gründung alles andere als absehbar. Jetzt nutze ich schon ein paar Jahre den Kalender in unserer Cloud und bin froh drum. cu. Juergen
J
Juergen
Am Fri, 13 Mar 2026 14:15:11 -0700 schrieb Joerg snipped-for-privacy@analogconsultants.com zum Thema "Re: LiOn Ladegeraet schiesst Sicherung":
Wie kann es dazu kommen, dass die Dioden durch sind? Da muss doch dahinter was passiert sein.
Klar, stört ja nur. Das Teil ist aber auch mindestens 10 Jahre alt. Vermutlich sind Millionen davon verkauft worden. Bin jetzt nicht sicher. Entweder ist es auch einem Set von so einer LED-Zeltleuchte (die vor 20 Jahren in MTB-Kreisen sehr beliebt waren) oder dazu gekauft.
Sowas wird immer noch verkauft, zum Beispiel:
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Meines hat halt einen US-Strecker und eine Schraube, was die Öffnung erleichterte.
Gleiche Baugröße gibt es auch mit 2A...
cu. Juergen
G
Gregor Szaktilla
Am 14.03.26 um 19:19 schrieb Juergen:
Derart lange URLs fasst man am besten in < und >. Dann werden sie nicht durch Zeilenumbrüche vermurkst. Dir als Netz-Neuling sei verziehen ;-)
Gruß
Gregor
M
Martin Klaiber
Bei Ebay ist es noch einfacher, da kürzt man einfach alles nach der Item-Nummer. Also:
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reicht.
Die Ladeendspannung dieser Ladegeräte deutet ja darauf hin, dass sie dafür gedacht sind, "nackte" Li-Ion-Zellen zu laden. Ist das richtig? Ist die Einhaltung der Ladeendspannung dafür genau genug? Oder sind sie nur für Li-Ion-Zellen mit Schutzschaltung gedacht?
Danke, Martin
M
Marte Schwarz
Hi Juergen,
der Klassiker ;-) Isolationsabstände sind was für Feiglinge und Großraumbauer. Die Platine ist doch isoliert und trocken verbaut, was soll da schon passieren?
Der Magic Smoke ist das, was von der Kupferbahn verdampft ist, die vom Netzeingang zum Gleichrichter zog. Direkt daneben siehts auch danach aus, dass ein Stück Leiterbahn fehlt. Das ist eine Leitung, die von der DC-Seite des Gleichrichters kommt. Da liegen also Spannungen um die
330V, wenn mal ein Induktionsstoß auf dem Netz kommt auch mehr.
Die Bahnabstände sind da schon sehr sportlich eng. IMHO hat es da einen Überschlag gegeben, der dann den Rest nach sich zog. Wenn dann schon mal die Dämme gerissen sind, gehen die Dioden tatsächlich gerne mal auf Niederohmig, zumindest solange, bis Material verdampft ist. Da müsstest Du mal den MagicSmokeRückstand entfernen, damit man sieht, wo da die Leitungen hingegangen wären.
Immerhin ist der Isolationsgraben zwischen Primärseite und Sekundärseite des Trafos einigermaßen vorbildlich.
Marte
V
Volker Bartheld
War nie strittig. 1GB Webspace mit unbegrenztem Traffic, SSL-Zugriff, GIT und Pipapo bei
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2,90€/Monat. Wem 200MB, eine de- Domain, 5-E-Mail-Postfächer, FTP, diverse Skriptsprachen und fair-use-Traffic reichen, kommt schon mit 60ct/Monat hin:
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Serverstandort in Deutschland, tägliches Backup, freundlicher Support.
Aber natürlich kann man sich von Hetzner/Linode einen MitM-Angriff unterjubeln lassen:
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schlägst ein neues Kapitel in der beliebten Serie "Honest Achmed's Used Cars and Certificates" auf (s.
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:
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lässt sich von United Internet (zu dem u. A. Marken wie 1&1, Ionos, GMX und Web.de gehören) werbetechnisch ausspionieren, damit die noch mehr Geld für noch penetrantere Werbung haben.
Mit den treuherzigen Versprechungen unserer Fascho-Politiker, Deine ePA sei sicher (Einstieg:
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und man würde sich jetzt "brutal krass fokussieren", wo "der Staat nicht alles weiß, sondern dass jeder selbst entscheiden kann, wie er die digitalen Dienste nutzt":
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ist es auch nicht ganz so weit her.
Denn kaum hast Du brav Deinen Führerschein, Fahrzeugschein und den Rest der digitalen Identität ins "eWallet" hochgeladen, passiert genau das hier:
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Those were the days!
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hatten wir im Max-Planck-Institut ein ganzes Rack voll von den Dingern und zwei Exemplare habe ich schließlich vor dem E-Schrott gerettet. Die können sich jetzt gegenseitig FAXe schicken. ;-)
Möglich. Inzwischen haben manche privat organisierte Vereine aber dazugelernt, nutzen in beliebigem Umfang und für jeden Zweck verfügbare freie-OTS-Software, während anderswo unter großem Beifall neue Microsoft-Verträge abgeschlossen werden...
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und man über die Alternativlosigkeit lamentiert, wegen derer man sich nicht aus der Abofalle befreien und in die "digitale Souveränität" begeben könne.
Ist nichts Schlimmes dabei, weil E2EE trotzdem möglich ist und mit POP3S/SSMTP vollkommen akzeptable Erweiterungen existieren, die man zudem mit PGP nutzen könnte, falls man denn wollte.
Ohne von Zusicherungen irgendwelche Dienstleister abhänmgig zu sein, die erklären, Deine Daten wären sicher, weil sie untereinander manchmal irgendwelche obskure Transportverschlüsselung verwenden, Deine E-Mails aber im Klartext in die Mailbox tun - weil sonst könnte man ja nicht "Client-Side-Scanning" betreiben und gucken, ob Du etwas ein Raubmordterrorist oder Kinderschänder bist.
Ich hab kein Problem mit
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oder
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wenn mein Webspace mal nicht reichen sollte. Darfst halt keine wichtigen Daten unverschlüsselt dort ablegen. Denn natürlich gab es bei Ersterm auch schon Gelüste:
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prompt einen rechtschaffenden Shitstorm, in dem Wetransfer eiligst zurückgerudert ist. Aber versuchen kann man es ja mal.
Volker
A
Axel Berger
Richtig. Bezahlte Angebote hatte ich ganz oben im Thread schon erwähnt. So extrem spottbillig sind 35 Euro im Jahr auch nicht aber eines von etlichen vergleichbaren Angeboten.
Hier ging es um "kostenlose" Angebote, die mindestens mir zu teuer sind.
S
Sieghard Schicktanz
Hallo Martin,
Du schriebst am Sun, 15 Mar 2026 08:04:59 +0100:
Falls solche Ladegeräte mehr als parallel geladene Einzelzellen, möglichst mit separaten Überwachungsschaltungen, gedacht sein sollten, dann muß nach meinem Dafürhalten der Akku _jedenfalls_ ein eigenes BMS enthalten. Ansonsten riskiert man "größere Probleme", wenn die Zellen ungleichmäßig laden und eine die Maximalspannung vorzeitig überschreitet. Ein "größeres Problem" kann u.U. auch ein nicht löschbarewr Brand des Akkus sein.
A
Axel Berger
Selbst ausgesprochene Billiggeräte wie Powerbanks der untersten Preisklasse enthalten den Akkuschutz doppelt, auch bei einer Zelle ohne Reihenschaltung. Einmal die Lade-Entlade-Schaltung mit ihren Grenzen und dann noch ein Schutz direkt an der Zelle mit minimal weiteren Grenzen.
Beides sind heute Pfennigartikel.
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Bei anderen aus meiner Sammlung ist der alte Link abgelaufen und ich suche jetzt nicht extra.
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