Kuehlrippen und Temperatursensoren

Sep 20, 2024 Last reply: 1 year ago 137 Replies

Christoph Müller schrieb:

Ja, eine Menge Fallstricke, welche den Blick auf das (vermeintliche?) Problem recht wirksam verstellen können...

Ich würde erstmal einen Temperatursensor an den Kühlkörper kleben/klemmen/was halt geht und mit selbigem messen - oder zumindest das IR-Thermometer anhand des Sensors kalibrieren. Evtl. gibts ja überhaupt kein Problem mit dem Wechselrichter sondern nur ein einfaches Messproblem...

MfG Rupert

Hallo Hartmut,

Nicht viel. Wer das Plancksche Strahlungsspektrum begriffen hat, weiss, wie unsinnig die visuell schwarze Farbe für Kühlkörper ist. Im Gegenteil, die könnten bei Sonneneinstrahlung sogar schlechter sein, weil sie durch den sichtbaren Lichtanteil der Sonneneinstrahlung noch mehr an Wärme aufbauen.

formatting link

Wenn man keine Ahnung hat, von was man liest, lohnt es sich manchmal, zuerst sinnvolle Literatur zu lesen, bevor man irgendwelchen Müll schreibt.

Marte

Hi Rupert,> Christoph Müller schrieb:

viel sinnvolles Zeugs. Da ist einer mit praktischer Erfahrung in diesem Gebiet.

Aber eben keinen DS18x20 im TO92-Gehäuse. Den kann man zum Messen einer Lufttemperatur recht sinnvoll einsetzen. AFAIR sind die ganzen in Edelstahlröhrchen vergossenen DS18x20er von der Kategorie der nichtlizensierten Nachbauten, weil es beim Originalhersteller keine solchen Bauformen zu kaufen gibt und die Röhrchen allesamt zu eng für TO92 sind.

Für Oberflächentemperaturmessungen im fraglichen Temperaturbeeich gib es Aufkleber mit Dünnschicht-Platin- oder auch -Nickelwiderständen im ansprechend guten Toleranzbereich. Ich würde da mal bei Omega vorbeischauen, um mal einen der prominenten Anbieter ins Spiel zu bringen (ich bekomme dvon deen keine Provision, bin nicht verwandt oder ähnliches ;-) Deren Homepage liefert auch viel sinnvolle Information (nicht nur) zur Temperaturmessung.

Das ist hier recht wahrscheinlich.

Marte

Was kostet sowas, wenn man Einzelstückzahlen kauft und den Wert per

1Wire oder einem anderen gängigen Protokoll haben will? 1Wire hat hier den Vorteil dass ich schon hundert von den Sensoren habe und deswegen die Infrastruktur für deren Ansprache bereits da ist.

und ist in diesem Thread bereits dokumentiert. Ich finde 75 Grad am Kühlkörper gemessen (dazu braucht es IMO kein Präzisionsmeßgerät, da reicht der DS18B20 im Röhrchen völlig) immer noch etwas arg viel.

Grüße Marc

Am 25.09.2024 um 08:24 schrieb Marte Schwarz:

gute Idee. Dort gibt's auch Temperaturmessaufkleber mit Farbumschlag. Ganz ohne Elektronik und ohne das Risiko, den Sensor alleine schon mit dem Messstrom aufzuheizen. Gibt's in reversibel oder nicht reversibel. Mit letzteren werden Maximaltemperaturen gemessen, die irgendwann mal aufgetreten sind.

formatting link
sollte was Brauchbares dabei sein.

Am 25.09.24 um 08:13 schrieb Marte Schwarz:

Na gut, überzeugt. *** seufz *** Mein Verstärker wird zwar mit Sicherheit nie in der Sonne stehen, ihr schon gar nicht seine Kühlkörper schonungslos aussetzen, aber was mache ich denn nun? Wie gesagt die sind schwarz /eloxiert/, das ist schon eine recht harte Obefläche ... ;)

Ich wüsste nicht, was daran Müll sein sollte, ich hab' wie gesagt nur mal geraten. Übrigens interessiert mich das Wissen über "schwarze Löcher" mangels irgendwelcher praktischer Anwendbarkeit (jedenfalls in meinem Leben) nicht besonders brennend.

This message was cancelled from within Mozilla Thunderbird

Am 25.09.24 um 08:13 schrieb Marte Schwarz: > Also Leute, die Kühlkörper schwarz färben, haben sich schon was dabei > gedacht. ;) >

Ich wüsste nicht, was daran Müll sein sollte, ich hab' wie gesagt nur mal geraten. Übrigens interessiert mich das Wissen über "schwarze Löcher" mangels irgendwelcher praktischer Anwendbarkeit (jedenfalls in meinem Leben) nicht besonders brennend.

This message was cancelled from within Mozilla Thunderbird

Am 25.09.24 um 08:13 schrieb Marte Schwarz: > Also Leute, die Kühlkörper schwarz färben, haben sich schon was dabei > gedacht. ;) >

Ich wüsste nicht, was daran Müll sein sollte, ich hab' wie gesagt nur mal geraten. Übrigens interessiert mich das Wissen über "schwarze Löcher" mangels irgendwelcher praktischer Anwendbarkeit (jedenfalls in meinem Leben) nicht besonders brennend.

Hmm, zählt die ET692D[0] schon zu "den besseren Geräten" - da geht das nämlich.

IR oder Thermokamera? Under "IR Kamera" werden nämlich auch gerne "Nachtsichtkameras" mit near IR Kamera und IR Hilfsbeleuchtung verkauft, die für den hier genannten Einsatzzweck nutzlos wären.

Ansonsten: Thermokamera mit 320x240 Sensor ist schon ab ~ EUR 350 zu haben (direkt aus China[0], europäische Zwischenhändler schlagen bis zu 100+% auf den Preis auf). Ist nur ein export grade 9 Hz Sensor, aber für den Zweck ist das schnell genug.

Ja, schon gesehen: Die Wärmestrahlung von Halogenspots die sich auf den polierten Granit Bodenplatten spiegelte.

Man liest sich, Alex.

[0]
formatting link

Hartmut Kraus schrieb:

Das ist ein Schalttransistor. Dann rechne mal für Us = 20 V, Ra = 20 Ohm die Verlustleistungen aus für Uce = 1 V und Uce = 2 V. Eigentlich ganz einfach. Was meinst du, warum röstet es den Schalttransistor, wenn er nicht mehr ganz durchgesteuert wird?

Eben.

Bist du ganz sicher, dass es nicht darauf ankommt, wo genau diese Stelle ist? Und dass Marc sich darüber nicht genau Gedanken gemacht hat? Er schrub ja, der grosse fette Kühlkörper hat nur 41 °. Also ist es hier irgend ein kleinerer Hilftstrieb, bei dem offenbar Platz, Geld, Ausdauer oder Material alle war. Rotstifte halt.

Kay Martinen schrieb:

Dafür reicht ein Arduino. Der kommuniziert mit dem Raspi als WLAN-Webserver und für das Faxmodem.

Am 25.09.24 um 18:22 schrieb Rolf Bombach:

Brauchst du mir alles nicht zu erklären, ich wollte es nur Kay halbwegs plausibel machen.

Hi Hartmut,

In diesem Kontext ist darunter eher weniger etwas intergalaktisches gemeint, sindern eher ein längliches Bohrlosch, das alles einfallende Licht absorbiert. Das emmittiert dann eben die charakteristische Strahlung der Temperatur, die der Körper besitzt, in dem dieses "schwarze Loch" ist. Marte

Wahrscheinlich mehr, als ein (gefakter) 18B20. Soweit ich mich erinnern kann, gibt es sogar für 1-Wire auch ICs, die (TO220 Transistor-)Dioden oder auch PT1000 Widerstände auswerten können. Früher gabs die sogar als Sample.

Wenn einer einen Hammer hat, sieht jede Schraube aus, wie ein Nagel.

Solange es nicht zu viel ist, ist der Händler und der Hersteller raus. Da ich immer noch kein Bild gesehen habe, würde ich mir es nicht anmaßen, darüber zu urteilen. Aber es spricht nicht für guten Wirkungsgrad und sauberes Design, da stimme ich Dir zu. SiC kann aber AFAIR höhere Temperaturen ab, als Si.

Marte

Hi Alexander,

formatting link
Das hab ich mir mal zugelegt, das ET12S. Ich bin bisher recht angetan davon. Aber, wie Christof schon schrieb, man muss wissen, was man tut, sonst wird das nix. Nur ablesen allein reicht bei dem Thema nicht (eigentlich fast nie beim Temperaturmessen, wenn es genauer als +- 5 K sein soll ;-)

Marte

Die T als solches sagt alleine nicht viel aus und ist für Leistungs E doch "moderat"....

Entscheidend ist diese T relativ zur Umgebung und entscheident ist diese T als Gradient zur TJ des Bausteins, der gekühlt werden soll (kennst du jetzt nicht)

Falls der Inverter nicht im Dach unter einem PV Modul verbaut ist, keep cool und reg dich nicht auf ;-)

Der Inverter wird hat muss ein internes T Mangament haben, der das Teil intern zurückregelt, um die interne T zu begrenzen. Der Aufreger ist dann eventuell insofern berechtigt, dass unter Umständen die Max_Leistung zurückgeneommen werden muss, weil das Teil seine eigene Verlustleistung nicht wech bekommt ;-O

Bei meinem billig Inverter 800W habe ich diesen Verdacht, dass das so ist. Der Wirkungsgrad meines Teils scheint mir relativ schlecht zu sein. Aber es wird eben gerne und überall am flaschen Ende gespart....

Vor allem stellt sich die Frage, welchen zusätzlichen Wärmewiderstand der Lack aufbaut.

DoDi

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required