Kuehlrippen und Temperatursensoren

Ich würde lieber mal der Ursachen für die Überhitzung auf den Grund gehen, wie gesagt. Aber was soll's, du weißt ja alles besser.

Temperaturgesteuerte Lüfter, Trennschutz ... was denn nun noch? Das Ding ist ein Garantiefall!

Am 20.09.24 um 23:24 schrieb Wolfgang Allinger:

Die bei außen 90° innen schon locker erreicht sein können. Da sind nämlich noch einige nicht unbeträchtliche thermische Widerstände dazwischen. Sagt mal, Jungs, sind solche einfachen Berechnungen für euch Neuland?

Das ist für mich aber mehr als "ein bisschen" Differenz - da würde ich die IR-Messung mit Aufkleber oder Lack optimieren.

cu Michael

Das sind Punkte die man berücksichtigen sollte, ja.

Grüße Marc

Eben, Stichwort: Emissionsgrad.

Keine Ahnung, die Salami-scheibe hast du noch nicht erwähnt. ;) Und ich weiß auch nicht ob Regelungen einen Schutz gegen Berührungen heißer Baugruppen hier vorsehen. Aber da selbst meine neuere Kaffeemaschine nach einer Halben Stunde zwangsabschaltet damit sich keiner die Finger verbrennt würde mich das bei dem Gerät echt wundern. Oder, es ist eben einfach Defekt = Grund deiner Frage oder?

Es ist dein Gerät, ergo deine Frage(n) an den Hersteller oder wen auch immer.

HtH (oder hattest du das Gegenteil angenommen?)

Bye/ /Kay

In dieser Region liegen meine Wechselrichter nach deren eigener Aussage auch, wenn sie fleißig arbeiten. Die Temperatur an den Kühlkörpern hab ich nicht gemessen, man kann diese aber auch bei Volllastbetrieb noch schmerzfrei anfassen. Die Geräte hängen allerdings nicht im Freien in der prallen Sonne sondern zwei davon in der relativ kühlen Garage und eins im Keller

Aber doch nur an exakt dieser Kühlrippe und nur auf einigen wenigen Zentimetern

Diese Dinger werden von den Herstellern gemeinhin für den Dauerbetrieb konstruiert und sollten 15 oder 20 Jahre ohne kundenseitige Unterstützung ihren Dienst erledigen können

In dieser Situation schalten sich meine Wechselrichter ab bzw. "warten auf Sonnenlicht"

Meine Wechselrichter nehmen bei leerem oder fehlendem Akku etwa 5Watt aus dem Netz und zwar laut Datenblatt und laut vorgeschaltetem Zähler.

MfG Rupert

Am 21.09.24 um 18:20 schrieb Rupert Haselbeck:

Sach' ich doch, das Ding hat (mindestens) eine Macke! Und wenn da noch Garnantie drauf ist, dann schraubt man doch nicht dran 'rum und versaut sich damit jeglichen Garantieanspruch - dann geht's zurück und wird ein neues mängelfreies verlangt, basta.

Am 21.09.24 um 18:20 schrieb Rupert Haselbeck: > Marc Haber schrieb: >> Das deckt sich mit der Eigenaussage >> des Wechselrichters dass er dann 30-40 Watt aus dem Netz zieht. Ich >> sehe mich da doch recht zügig ein Trennschütz nachrüsten. >

Sach' ich doch, das Ding hat (mindestens) eine Macke! Und wenn da noch Garantie drauf ist, dann schraubt man doch nicht dran 'rum und versaut sich damit jeglichen Garantieanspruch - dann geht's zurück und wird ein neues mängelfreies verlangt, basta.

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Hallo Kay,

Du schriebst am Sat, 21 Sep 2024 12:05:12 +0200:

Tun sie, jedenfalls bei den Wellenlängen, bei denen sie tatsächlich schwarz sind. Farben im Sichtbaren können da für andere Bereiche recht irreführend sein, so sind die grünen Blätter der Bäume in _nahen_ Infraroten fast weiß. Aber die genannten Temperaturen liegen noch viel weiter im IR, und was da eine Eloxal-Farbe bewirkt, weiß _vielleicht_ der Hersteller.

...

Nein. Oder doch, je nach Oberflächenbeschaffenheit. Bei Eloxal ist die von der Farbe praktisch unabhängig, dafür also Nein. Bei Lacken kann das völlig anders aussehen, wenn dadurch die rauhe Eloxal-Oberfläche z.B. "geschmeidig glatt" wird und die Luft phne rechten Kontakt zur Oberfläche durchrauscht.

Ja, das ist durchaus ein Gesichtspunkt, aber bei korrekter Messung _sollte_ die Strahlungstemperatur der Körpertemperatur schon entsprechen.

Und die gelten dann zwar für die Standard-Meßbedingungen, aber bei weitem nicht mehr für die spziefische Einbausituation. Dafür gibt's dann ggfs. vom Hersteller sogar noch Korrekturtabellen.

Hallo Marc,

Du schriebst am Sat, 21 Sep 2024 10:21:32 +0200:

Na, dann würde ich mal von "klassischem" Si ausgehen, sonst stünde das sicher drauf.

"Fingertest" mal gemacht? 68°C sind schon "nahe an der Schmerzgrenze", auch kurzzeitig. Die wären aber noch eher im Rahmen als 90°C.

...

Ja, in dieser Rippe - einer von wie vielen, und über welchen Bereich? Eine von einem Dutzend über ein, anderthalb Zentimeter sollte nichts merkliches ausmachen.

...

Das dürfte eine gute Vorgehensweise sein. Und laß' Dir die Meinung des Supports dann wenigstens schriftlich^Wtextlich (heißt das ja jetzt) bestätigen.

Am 21.09.24 um 21:28 schrieb Sieghard Schicktanz:

Am 21.09.24 um 22:26 schrieb Hartmut Kraus:

Naja. Wenn Weiß "die summe aller Farben" in gleicher menge ist (Der Legende nach) dann ist Schwarz halt die Summe aller NICHT-Farben.

Und wie "warm" ist so ein Black Hole? ;-)

Bye/ /Kay

Wenn schon 230V Lüfter, wozu dann noch KNX? Früher (TM) gab es da eine Erfindung. Nennt sich "Thermostat" und funktioniert komplett autark. ;)

Oder wolltest du keine Sprung-antwort mit Hysterese sondern eine Lineare Drehzahlanpassung an die Steigende Temperatur? Mit einem 230V Leistungssteller der via KNX den Lüfter hoch dreht?

Overkill oder Mißverständnis? "Geschaltet wird..." Hmm.

Bye/ /Kay

Am 21.09.24 um 23:12 schrieb Kay Martinen: > Am 21.09.24 um 22:26 schrieb Hartmut Kraus: >> Öhm nee, ist Schwarz nicht "gar keine Farbe", egal für welchen >> Bereich? >

Nicht der Legende nach. Weiß IST (für unsere Augen) die "Summe aller (sichtbaren) Farben". Das siehst du sehr schön, wenn du weißes Licht in sein Spektrum zerlegst. Die Natur macht's uns vor, mit dem Regenbogen.

Man muss auch zwischen Lichtfarben und Körperfarben unterscheiden. Ein "weißer" Körper sieht auch nur weiß aus, wenn du ihn mit weißem Licht bestrahlst. Der reflektiert eben alles. (Also wenn du ihn mit rotem Licht bestrahlst, erscheint er rot.) Ein schwarzer Körper reflektiert eben genau gar nichts, der absorbiert alles. (Das ist der Grund, warum sich Körper in der Sonne um so stärker aufheizen, je dunkler sie gefärbt sind, und Sommerkleidung üblicherweise hell ist - also Leute, die sich in Schwarz kleiden und damit in die Sonne gehen, müssen wohl 'ne kleine Meise haben. ;) Wer ohne zwingenden Grund ein dunkles oder gar schwarzes Auto fährt, sicher auch. ;)

Ein schwarzer Körper absorbiert aber nicht nur am stärksten, er stahlt auch am stärksten ab (der berühmte "schwarze Strahler" eben). Kein sichtbares Licht, aber Infrarot schon, und Infarot ist für unsere Begriffe nun mal Wärme. Also Leute, die Kühlkörper schwarz färben, haben sich schon was dabei gedacht. ;) > Und wie "warm" ist so ein Black Hole? ;-) Eiskalt. Das erscheint ja schwarz, weil es ALLES in sich 'reinsaugt (nicht nur Licht) und nichts 'rauslässt.

So, das ist mein "populärwissenschaftlicher" (auch empirisch gewonnener) Kenntnisstand. Ich erwarte Gegenargumente. ;)

Am 21.09.24 um 23:12 schrieb Kay Martinen: > Am 21.09.24 um 22:26 schrieb Hartmut Kraus: >> Öhm nee, ist Schwarz nicht "gar keine Farbe", egal für welchen >> Bereich? >

Nicht der Legende nach. Weiß IST (für unsere Augen) die "Summe aller (sichtbaren) Farben". Das siehst du sehr schön, wenn du weißes Licht in sein Spektrum zerlegst. Die Natur macht's uns vor, mit dem Regenbogen.

Nein. Was ist denn eine "Nicht-Farbe"? Die einzige "Nicht- Farbe" ist nun mal Schwarz, und das ist nun mal gar kein (sichtbares) Licht. Oder hast du schon mal schwarzes Licht gesehen? ;) Jede Farbe kannst du auch "zusammensetzen", z.B ergibt Rot und Blau (im richtigen Verhältnis) gemischt Grün. So, nun versuche mal, alle möglichen Farben so zu mischen, dass Schwarz 'rauskommt. Kannst du vergessen.

Man muss auch zwischen Lichtfarben und Körperfarben unterscheiden. Ein "weißer" Körper sieht auch nur weiß aus, wenn du ihn mit weißem Licht bestrahlst. Der reflektiert eben alles. (Also wenn du ihn mit rotem Licht bestrahlst, erscheint er rot.) Ein schwarzer Körper reflektiert eben genau gar nichts, der absorbiert alles. (Das ist der Grund, warum sich Körper in der Sonne um so stärker aufheizen, je dunkler sie gefärbt sind, und Sommerkleidung üblicherweise hell ist - also Leute, die sich in Schwarz kleiden und damit in die Sonne gehen, müssen wohl 'ne kleine Meise haben. ;) Wer ohne zwingenden Grund ein dunkles oder gar schwarzes Auto fährt, sicher auch. ;)

Ein schwarzer Körper absorbiert aber nicht nur am stärksten, er stahlt auch am stärksten ab (der berühmte "schwarze Strahler" eben). Kein sichtbares Licht, aber Infrarot schon, und Infarot ist für unsere Begriffe nun mal Wärme. Also Leute, die Kühlkörper schwarz färben, haben sich schon was dabei gedacht. ;) > Und wie "warm" ist so ein Black Hole? ;-) Eiskalt. Das erscheint ja schwarz, weil es ALLES in sich 'reinsaugt (nicht nur Licht) und nichts 'rauslässt.

So, das ist mein "populärwissenschaftlicher" (auch empirisch gewonnener) Kenntnisstand. Ich erwarte Gegenargumente. ;)

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Am 21.09.24 um 23:12 schrieb Kay Martinen: > Am 21.09.24 um 22:26 schrieb Hartmut Kraus: >> Öhm nee, ist Schwarz nicht "gar keine Farbe", egal für welchen >> Bereich? >

Nicht der Legende nach. Weiß IST (für unsere Augen) die "Summe aller (sichtbaren) Farben". Das siehst du sehr schön, wenn du weißes Licht in sein Spektrum zerlegst. Die Natur macht's uns vor, mit dem Regenbogen.

Nein. Was ist denn eine "Nicht-Farbe"? Die einzige "Nicht- Farbe" ist nun mal Schwarz, und das ist nun mal gar kein (sichtbares) Licht. Oder hast du schon mal schwarzes Licht gesehen? ;) Jede Farbe kannst du auch "zusammensetzen", z.B ergibt Rot und Blau (im richtigen Verhältnis) gemischt Grün. So, nun versuche mal, alle möglichen Farben so zu mischen, dass Schwarz 'rauskommt. Kannst du vergessen.

Man muss auch zwischen Lichtfarben und Körperfarben unterscheiden. Ein "weißer" Körper sieht auch nur weiß aus, wenn du ihn mit weißem Licht bestrahlst. Der reflektiert eben alles. (Also wenn du ihn mit rotem Licht bestrahlst, erscheint er rot.) Ein schwarzer Körper reflektiert eben genau gar nichts, der absorbiert alles. (Das ist der Grund, warum sich Körper in der Sonne um so stärker aufheizen, je dunkler sie gefärbt sind, und Sommerkleidung üblicherweise hell ist - also Leute, die sich in Schwarz kleiden und damit in die Sonne gehen, müssen wohl 'ne kleine Meise haben. ;) Wer ohne zwingenden Grund ein dunkles oder gar schwarzes Auto fährt, sicher auch. ;)

Ein schwarzer Körper absorbiert aber nicht nur am stärksten, er stahlt auch am stärksten ab (der berühmte "schwarze Strahler" eben). Kein sichtbares Licht, aber Infrarot schon, und Infarot ist für unsere Begriffe nun mal Wärme. Also Leute, die Kühlkörper schwarz färben, haben sich schon was dabei gedacht. ;)

Eiskalt. Das erscheint ja schwarz, weil es ALLES in sich 'reinsaugt (nicht nur Licht) und nichts 'rauslässt.

So, das ist mein "populärwissenschaftlicher" (auch empirisch gewonnener) Kenntnisstand. Ich erwarte Gegenargumente. ;)